АФИША · ФОТО · ФОРУМ · КЛУБЫ · БАРАХОЛКА · zvuk.in/m Добавить анонс
ZVUK.IN - Музыка в Нижнем Новгороде. Анонсы концертов и вечеринок, фоторепортажи, отчеты, обсуждения. Афиша клубов Нижнего Новгорода
Играй Гармонь! 30 лет в эфире. Korpiklaani - Russian Noita 2016
Активные темы · Участники · Репутация · Поиск · Кто тут? · Помощь · WAP · 

> ЗВУК ВОКРУГ -> Общение -> Территория культуры -> События и места... 

Преподавателя ВУЗа уволили за политические убеждения

Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
  staypunk
15.03.2009 - 00:20
Цитировать сообщение




В России увольняют преподавателей за политические убеждения. Кандидат
политических наук Бученков Д.Е., который работал в Волжском
Государственном Педагогическом Университете (www.vgipu.ru) на должности
доцента кафедры "Философия" пять лет, был выкинут из ВУЗа за пять минут.
Вот его рассказ.

"5 марта 2009 года заведующий кафедрой попросил меня пройти в кабинет
проректора. Дело было в конце второй пары, когда занятие еще не
закончилось. В кабинете никого не было. Он спросил меня состою ли я в
организации "Автономное Действие" и имею ли отношение к газете
"Ситуация". Я ответил, что состою и пишу статьи в эту газету.
После этого заведующий кафедры "Философия" профессор М.М.Прохоров стал
перечислять мои недостатки: я недостаточно активен в плане научной
деятельности. Не соответствую должности доцента. Мой семинар по теме
"Политическое устройство РФ на уровне органов местного самоуправления",
который он посетил "не соответствует уровню вуза".
Все, что он говорил звучало крайне предвзято и тенденциозно. Если я не
соответствую должности, то зачем меня нужно было держать на ней
несколько лет? Зачем меня нужно было вызывать прямо во время занятия?
Неужели нельзя это было сделать после, или просто вызвать к себе на кафедру?
С самого начала мне стало понятно, что все обвинения в некомпетентности
- - только повод. Я сказал М.М.Прохорову, что главная причина, по которой
он все это говорит - мои политические убеждения. В ходе беседы я был
поставлен перед выбором: в ту же минуту написать заявление "по
собственному желанию" или будет создана специальная коммисия, которая
начнет проверять мою педагогическую деятельность и я буду уволен "по
статье" с занесением в трудовую книжку. Я выбрал первый вариант. Было
понятно, что М.М.Прохоров озвучивает ни свое мнение, а мнение
руководства ВУЗа, которое поставило себе цель уволить меня во что бы то
ни стало. Из разговора я также понял, что к руководству ВГИПУ обратилось
то ли ФСБ то ли Антиэкстремистский центр (кто конкретно - мне узнать не
удалось) и, видимо, представило меня страшным экстремистом и
террористом. В этом году предстоит переаттестация ВУЗа, перевыборы
проректора, заведение является государственным, поэтому профессора
сильно перепугались.
Никаких других причин - кроме моих политических убеждения и моей
общественной деятельности для моего увольнения нет.
За все свои пять лет работы в институте я не совершал ничего такого, за
что меня можно было бы вот так сразу уволить прямо в середине семестра
через пять минут после разговора! Я предложил Прохорову дать мне
доработать хотя бы до конца весны, чтобы завершить мой курс, но он
категорически отказал мне в этом.
Мое увольнение не является также стремлением "подсидеть" и продвинуть
на мое место кого-то другого. У заведующего нет подходящей кандидатуры
на мое место. Мою учебную нагрузку просто распределили между другими
преподавателями. За пять лет работы в ВУЗе я ни с кем ни разу не
ссорился, со студентами и другими работниками института у меня отношения
нормальные.
Думаю, что непосредственной причиной для увольнения именно в этот
момент стали события 21 февраля 2009 года. В этот день в ДК "ГАЗ"
проходил показ антимилитаристского фильма "Львы для ягнят". В нем
рассказывается о действиях США в Афганистане. Фильм - совершенно
безобидный, играют голливудские актеры, а вход на показ был бесплатный.
Показ прервал начальник уголовного розыска РОВД Автозаводского района
Самсонов В.В., около двадцати сотрудников ОМОНа, следователь
Автозаводской прокуратуры Толстобров М.С. Все эти "стражи правопорядка"
ворвались в помещение, переписали всех присутствующих, задержали
четверых. Я имел отношение к этому кинопоказу и милиция с меня взяла
объяснение по этому поводу.
На своих занятиях, я никогда не скрывал своих взглядов на происходящее
в нашей стране. Не скрывал, что придерживаюсь оппозиционных взглядов, но
при этом никогда не навязывал их студентам. Студенты меня неоднократно
спрашивали "за кого я буду голосовать" на каких-нибудь очередных
выборах. Я всегда отвечал, что считаю современную парламентсткую систему
в своей основе крайне порочной. Основное назначение парламента -
выступать от имени народа, что само по себе недемократично. Ведь
демократия означает власть самого народа, а не власть тех, кто выступает
от его имени.
Я не держу зла на профессора Прохорова или на ректора ВПИГУ
П.Ю.Петрова. Я понимаю, что они трусливые обыватели, которые держаться
за свои рабочие места, для которых сам факт общения с сотрудниками ФСБ,
Антиэкстремистского центра и других подобных структур из ряда вон
выходящее событие. Обратите внимание на саму тенденцию: высшее
образование в РФ полностью зависит от государства, государственных
структур, о какой-то автономии вузов речи быть не может в принципе. Я
последние шесть лет я ни разу не привлекался к административной
ответственности, никогда не привлекался к уголовной ответственности.
Газета "Ситуация", в которую я время от времени пишу статьи не входит в
перечень "экстремистских изданий". Однако, все это, видимо, не имеет
значения: я видите ли "плохой преподаватель" и меня нужно было уволить
сию же секунду."

http://ru.indymedia.org/newswire/dis...1675/index.php
  Fa[k]e!
15.03.2009 - 10:26
Цитировать сообщение




а что вы хотели.
вот она реальность


--------------------
NEVERE-VERENDING WAR
  Finfool
15.03.2009 - 10:35
Цитировать сообщение




что посадили, то и пожинаем. еще не известно, какое наше поколение будущее для своей страны создаст и с какой политикой.


--------------------
  =Zhaba=
15.03.2009 - 10:40
Цитировать сообщение




а что с орфографией 2-1.gif


--------------------
Фотографии
  кутузов
15.03.2009 - 12:48
Цитировать сообщение

http://vk.com/kutuzov_pr



фублин. политика-антиполитика...


--------------------
Концерты и вечеринки в Нижнем Новгороде:

http://vkontakte.ru/kutuzov_promo

Фотографии
  Nekromik[on]
15.03.2009 - 14:27
Цитировать сообщение




мдаааа.....


--------------------
николай караченцев был ковбой
николай караченцев жарил баб
николай караченцев был крутой
николай караченцев жарил баб
а андрей миронов крутил кино
николай караченцев жарил баб
но в салуне все были в гавно
николай караченцев жарил баб
Фотографии
  Какой-то MIDI
15.03.2009 - 16:00
Цитировать сообщение

ПРОФЕССОР КИСЛЫХ ЩЕЙ ;)



сам мудак, в натуре не соответствует, если преподаешь на философском уже должен понять что детсадовской политикой заниматься глупо, а раз не понял, пошел в жопу! 2-8.gif


--------------------
Фотографии
  DANAG
15.03.2009 - 17:50
Цитировать сообщение




2MIDI 1/2 BEDbI:
Может быть подскажешь как заниматься взрослой политикой?
И вообще, можно ли ей заниматься, если власть монополизирована?
А если нет, то может быть вообще ничем не заниматься, раз это бесполезно?
На эти вопросы нам ответит Александр Друзь.


--------------------
  plato_and_sofist
15.03.2009 - 18:11
Цитировать сообщение




а в чем смысл сей темы? донести как все плохо - так это оценочное суждение)) донести какие странные люди (в чем я не уверен), так, вроде и автор не имеет претензий ни к кому кроме ФСБ и власти или что? хотите 68 год? так соответсвуйте его интеллектуальной мощи, интеллектуальной подготовленности и сплоченности, а то ничего не имея все что-то заявляют, протестуют...есть ли реальная программа, кроме слов на уровне социальной и политической философии (все же между мыслью и практикой есть зазор)...кстати, сунулся в не парламентскую политику, будь готов к непарламенстким методам твоих оппонентов...и еще, никогда не понимал, почему "буржуазное" государство должно давать свободу организациям призывающим к отказу от "буржуазного" государства...чай в их логике оно же самим своим фактом нарушает "реальные" (по товарищу автору одного значимого для этой традиции текста) свободы, значит государство действовало всего лишь так как должно было действовать и ничего более)))))))))))))) в чем проблемы то? чего ожидали?
захотели автономии вузов, так может тогда сделать платное образование?

Это сообщение отредактировал plato_and_sofist - 15.03.2009 - 18:16
Фотографии
  Sid
15.03.2009 - 19:47
Цитировать сообщение




Человека жалко.
  Vonrims
15.03.2009 - 21:19
Цитировать сообщение

Дмитрий Смирнов



Настоящий мужик всегда должен отвечать за свои убеждения и взгляды - правильные они или нет, это другой вопрос. Декабристы вон за свои убеждения и взгляды готовы были на каторгу пойти - и пошли.
Отсюда мораль - назвался груздем полезай в кузов, назвался "протестантом" - пожалте на выход с вещами.


--------------------
1."ПОСЛЕДНИЙ ПРИЮТ"
2."ПРОЕКТ ROCK'n'ROLL"
3."ТИХИЕ БЛЮЗЫ"
ВСЁ ЗДЕСЬ
4.Бас-гитара:обучение
Фотографии
  Какой-то MIDI
15.03.2009 - 22:32
Цитировать сообщение

ПРОФЕССОР КИСЛЫХ ЩЕЙ ;)



DANAG, 15.03.2009 - 18:50
Может быть подскажешь как заниматься взрослой политикой?

без палева.
DANAG, 15.03.2009 - 18:50
И вообще, можно ли ей заниматься, если власть монополизирована?

можно.
DANAG, 15.03.2009 - 18:50
то может быть вообще ничем не заниматься, раз это бесполезно?

а вот заниматься ей действительно не стоит, только по другим причинам!

если меня кто то не понял, то мой монолог говорил о том что человек влезающий в политику недостоин занимать место на такой кафедре, независимо от направленности взглядов. 2-8.gif


--------------------
Фотографии
  спящий
15.03.2009 - 23:17
Цитировать сообщение




staypunk, 15.03.2009 - 00:20
Все, что он говорил звучало крайне предвзято и тенденциозно.

То есть предлогается верить, что всё рассказанное этим лохом - правда? А почему мы должны ему верить?
Vonrims, 15.03.2009 - 21:19
Отсюда мораль - назвался груздем полезай в кузов, назвался "протестантом" - пожалте на выход с вещами.

Воистину мудро.


--------------------
"А дети что? Не люди? С них тоже надо за проезд брать!" (из речи кондуктора в троллейбусе 13го маршрута)
Фотографии
  shoonoise
15.03.2009 - 23:23
Цитировать сообщение




MIDI 1/2 BEDbI, 15.03.2009 - 22:32
если меня кто то не понял, то мой монолог говорил о том что человек влезающий в политику недостоин занимать место на такой кафедре, независимо от направленности взглядов.

Заменить "не_достоин" на "не должен" и приму.
  Air Raid Siren
15.03.2009 - 23:24
Цитировать сообщение

Vocals, Bass & ROCK-N-ROLL!



plato_and_sofist, 15.03.2009 - 18:11
хотите 68 год?

И Чехословакию?
Vonrims, 15.03.2009 - 21:19
Декабристы вон за свои убеждения и взгляды готовы были на каторгу пойти - и пошли.

По-моему, у них имущество не конфисковывали, и их дети не теряли дворянства и не заносились в списки неблагонадёжных. Списков сейчас нет, но вот о судьбе семьи бывшего доцента стоило бы задуматься. Сейчас ведь работу найти ох как нелегко. Если только репетиторством мужик займётся.
спящий, 15.03.2009 - 23:17
То есть предлогается верить, что всё рассказанное этим лохом - правда? А почему мы должны ему верить?

Вы, я смотрю, Р. Декарта уважаете?1-2.gif
Я вот верю из-за моего неисправимого оптимизма и из-за того, что власть желает отупить народ, чьим "избранником" де юре является.


--------------------
Я ВКонтакте
http://vkontakte.ru/id3360459
ADAM's Family ВКонтакте
https://vk.com/adamsfamilyband
Van Stalin ВКонтакте
http://vk.com/van_stalin
Антарес ВКонтакте
http://vkontakte.ru/club4164147
Фотографии
  Какой-то MIDI
15.03.2009 - 23:49
Цитировать сообщение

ПРОФЕССОР КИСЛЫХ ЩЕЙ ;)



shoonoise, 16.03.2009 - 00:23
Заменить "не_достоин" на "не должен" и приму.

ну тогда принимай! 1-6.gif


--------------------
Фотографии
  MmaYamM
16.03.2009 - 00:05
Цитировать сообщение

mmayamm



plato_and_sofist, 15.03.2009 - 19:11
.кстати, сунулся в не парламентскую политику, будь готов к непарламенстким методам твоих оппонентов...и еще, никогда не понимал, почему "буржуазное" государство должно давать свободу организациям призывающим к отказу от "буржуазного" государства...чай в их логике оно же самим своим фактом нарушает "реальные" (по товарищу автору одного значимого для этой традиции текста) свободы, значит государство действовало всего лишь так как должно было действовать и ничего более)))))))))))))) в чем проблемы то? чего ожидали?


вот вот. и так есть и будет и должно быть)


--------------------
Фотографии
  zlodejko
16.03.2009 - 00:17
Цитировать сообщение

wonaxupypra.ru



единарасы у власти


--------------------
◄♫▲© ВИА Жопа Хирурга™▲►


Говорят в Москве кур доят...


  plato_and_sofist
16.03.2009 - 00:48
Цитировать сообщение




2Air Raid Siren:
как отлично))) то бишь государство, которое бывший доцент не любит. должно ему платить деньги за то, что он критикует государство...странная логика))) почему, государство должно задуматься о семье доцента, если сам доцент не задумался о своей семье - критика государства никогда не было простым делом...чего жаловаться то...
да ладно...не стоит персонифицировать власть...что значит фраза "отупить народ"? главный отупитель народа - система образования, к которое бывший доцент был причастен...ну и на последок...разве не есть логика бывшего доцента странной еще и потому, что придя к власти, он выступит против своих противников с радикальной программой - как и любой мало мальски уважающий себя утопист, желающий загнать народ железной ногой в счастливое будущее
Фотографии
  Air Raid Siren
16.03.2009 - 06:52
Цитировать сообщение

Vocals, Bass & ROCK-N-ROLL!



plato_and_sofist, 16.03.2009 - 00:48
как отлично))) то бишь государство, которое бывший доцент не любит. должно ему платить деньги за то, что он критикует государство...странная логика)))

Вообще отлично 1-3.gif Критиковать, вообще-то, - это хлеб учёного. В частности, хлеб философа - критиковать государство (хотя и не только его). Историк, например, должен критиковать источники и литературу, зачастую издаваемые на государственные деньги. Так не увольняют же историков за это...
plato_and_sofist, 16.03.2009 - 00:48
критика государства никогда не было простым делом...

Да, верно подмечено 1-3.gif
plato_and_sofist, 16.03.2009 - 00:48
главный отупитель народа - система образования, к которое бывший доцент был причастен

Не к доценту в этом случае вопросы, а к Андрею Фурсенко и Любови Глебовой. Без них доценты и профессора все вместе взятые хоть обосрись - а не изменят ни фига, кроме индивидуальных правил приёма для отдельного ВУЗа, и то не радикально (имею в виду наш "любимый" ЕГЭ).
plato_and_sofist, 16.03.2009 - 00:48
придя к власти, он выступит против своих противников с радикальной программой

Я что-то пропустил: он разве партийный? Где он говорил, что рвётся к власти? Разве рвались к власти Сократ, Вольтер, Руссо (можно продолжить список)?


--------------------
Я ВКонтакте
http://vkontakte.ru/id3360459
ADAM's Family ВКонтакте
https://vk.com/adamsfamilyband
Van Stalin ВКонтакте
http://vk.com/van_stalin
Антарес ВКонтакте
http://vkontakte.ru/club4164147
Фотографии
  plato_and_sofist
16.03.2009 - 09:41
Цитировать сообщение




2Air Raid Siren:
Air Raid Siren, 16.03.2009 - 06:52
Критиковать, вообще-то, - это хлеб учёного. В частности, хлеб философа - критиковать государство (хотя и не только его).

ты в этом точно уверен, существует научная критика, а существует политическая критика...аналиируя (а не критикуя) общественную систему, я не выступаю с политической программой, хотя подспудно могу иметь ее ввиду, но пока я не перевел ее в практические действия по политической критике, она так и останется научной (хотя осуществленна с помощью практических днействия, но именно в рамках научного поля и по каналам свойственным научной коммуникации) научная работа может получить политический резонанс, но связано это не с научной работой, а политическим положением...и научным авторитетом ученого, так как в его работе увидят именно анализ недостатков, а не политическую критику

ну и еще....историки и философы не занимаются наукой в ее нормальном, адекватном и не расширенном пониманни (science)...по моему у многих историков, философов, политологов и т.п. комплекс научности, вспомни товарищей неоконтианцев, вам про них же уже прозужжали уши, даже они показали что разные)))

Air Raid Siren, 16.03.2009 - 06:52
Историк, например, должен критиковать источники и литературу, зачастую издаваемые на государственные деньги.

все же во фразе "критика источников" подразумевается именно их анализ...вспомни внешнюю и внутреннюю критику, кстати, когда утвердилось такое словоупотребление?...ну и еще если ты скажешь про литературную критику - и это анализ...критика в таком словоупотреблении равнозначна анализу, любое политическое и околополитическое объединение занимается не анализм, тогда бы оно было научным, а критикой в смысле ругани и практического желания изменить, хотя оно может опираться на научый анализ, но переводит его в политическую плоскость...как там 11 тезис о фейрбахе, как мне кажется, вывел марксизм из философии в политическую теорию ориентированную на практику...
и что еще кстати должен делать историк и с помощью каких методов...
(ты кстати посмотрел бы профиль, а потом поучал истории, коллега))))))

про "образование отупитель" - ты не понял пример)))) оно отупитель везде, образование учит запоминать и вставлять в уже имеющиеся структуры, но никогда не учит думать, думание в принципе уничтожает систему образования, ведь подвергает сомнению авторитет, а система образования основанан на авторитете, так как происходит передача знаний, а не их создание


staypunk, 15.03.2009 - 00:20
Он спросил меня состою ли я в
организации "Автономное Действие" и имею ли отношение к газете
"Ситуация". Я ответил, что состою и пишу статьи в эту газету.


кстати, все же руссо, вольтер и сократ не сильно лезли в политику (хотя, вольтер, может и лез как нибудь, ведь тогда литературные кружки играли большую политическую роль, а сократа казнили, за подрыв обественной морали, для той логике, скорее всего действие довольно политическое)...ну а были философы которые лезли в управление...просто как всегда единичный пример ничего не говорит...и надо смотреть в каком поле писались тексты и с какими целями

Это сообщение отредактировал plato_and_sofist - 16.03.2009 - 09:42
Фотографии
  Часовой
16.03.2009 - 11:33
Цитировать сообщение

Время пошло



plato_and_sofist, 16.03.2009 - 09:41
аналиируя (а не критикуя) общественную систему, я не выступаю с политической программой

Э э э , полегче. Сюда дети заходят! Педагоги, млин.

Это сообщение отредактировал Часовой - 16.03.2009 - 11:43


--------------------
Закатываем концерты: http://www.evgeniko.ru

Сейчас позднее, чем ты думаешь
Фотографии
  plato_and_sofist
16.03.2009 - 11:40
Цитировать сообщение




2Часовой:
анализируя)))))))
Фотографии
  Хмель*****
16.03.2009 - 13:52
Цитировать сообщение




zlodejko, 16.03.2009 - 00:17
единарасы у власти

Ты нам типо глаза открыть пытаешься? или показываешь, что ты тоже что то знаешь?


--------------------
И че?
Фотографии
  smbd_from_NN
16.03.2009 - 22:00
Цитировать сообщение




а кто нибудь что нибудь более лучшее предложить может?


--------------------
тук тук тук..
ПриВеТ привет..
чмаГ чмаГ...
весело!!..

[ГЕНЕРАТОР СЛУЧАЙЫХ БУКВ "ЕГОРУШКА"]

  кутузов
16.03.2009 - 22:04
Цитировать сообщение

http://vk.com/kutuzov_pr



а кто нибудь может сам подумать иногда, а не ждать пока за него подумают?


--------------------
Концерты и вечеринки в Нижнем Новгороде:

http://vkontakte.ru/kutuzov_promo

Фотографии
  plato_and_sofist
16.03.2009 - 22:17
Цитировать сообщение




2кутузов:
думать вредно и сложно!! когда думаешь, голова болит!!! да и больше получаса думать нереально!!)))
Фотографии
  РазнообразИт
22.03.2009 - 10:33
Цитировать сообщение




нужно не думать а соображать))) думать то- вечность по полам порезать........


--------------------
Разгоняю бесов тарелками
___________________________________________________________
ручная ковка, точка, полировка тарелок. Локализация трещин. Помощь в любых проблемах связаных с железом. [/URL]


-------------------------------------------------------------------------------------------
лучшие задвижки и заклёпки от элитных швейцарских слесарье!
  staypunk
4.04.2009 - 09:05
Цитировать сообщение




plato_and_sofist, 16.03.2009 - 01:48
.ну и на последок...разве не есть логика бывшего доцента странной еще и потому, что придя к власти, он выступит против своих противников с радикальной программой - как и любой мало мальски уважающий себя утопист, желающий загнать народ железной ногой в счастливое будущее


2plato_and_sofist
организация Автономное действие, в которой состоит этот мужик не ставит своей целью захват власти и всячески против участия в парламентских выборах и против навязанного авторитарного государственного управления обществом, но за широкое самоуправление, где каждый участвует и контролирует и держит ответственность друг перед другом.

Так что не надо не зная фактов делать какие-то выводы.

Это сообщение отредактировал staypunk - 4.04.2009 - 09:06
  plato_and_sofist
4.04.2009 - 10:49
Цитировать сообщение




2staypunk:
staypunk, 4.04.2009 - 10:05
но за широкое самоуправление, где каждый участвует и контролирует и держит ответственность друг перед другом.

либо я нифига не понял, либо это значит отмену современного государства или государства в современной его формк...анархисты разве за свержение гос-ва и установление нового (хотя на примере бакунина можно показать, что за установление гос-ва но на других принципах), нет, они просто против существания госва

и как они будут загонять меня в светлое будущее?? даже товарищь маркс, очень любивший людей (я не иронизирую) писал о периоде "пролетарской диктатуры", это вроде даже в "манифесте" есть...перечитываем тексты и радуемся жизни fingerup.gif

ну а стратегия не участия, есть подрыв современной системы...для системы это опасней, чем желание "узаконеными" системой средствами менять ее структуру, то бишь и тут "этот товарищь" идет против системы и она имеет полное право защищаться...че ныть то? че хотели то и получили...вон герцен на каторге гнил (ну точнее работая в администрации города, в который его сослали, и почитывая там журналы)

Добавлено 04.04.09 в 10:53
2staypunk:

кстати, в догонку

"НАШИ ИДЕАЛЫ И ЦЕЛИ.
Автономное Действие против любых форм господства и дискриминации, как в обществе, так и внутри собственной организации. Система Господства представляет собой тесное переплетение государственного репрессивного аппарата, индустриальной капиталистической экономики и авторитарно-иерархических отношений между людьми. Мы считаем, что любое государство есть инструмент угнетения и эксплуатации трудового большинства общества привилегированным меньшинством. Власть государства и капитала есть подавление личности каждого и творческой энергии всех. Поэтому для нас необходимым общественным устройством является либертарный (вольный, безгосударственный, самоуправляющийся) коммунизм - общество без Господства. Ближайшая же цель Автономного Действия - заложить традицию и базу новой гуманистической культуры, общественной самоорганизации, радикального сопротивления милитаризму, капитализму, сексизму и фашизму."

отгадаешь откуда цитата? и что здесь означают слова "Поэтому для нас необходимым общественным устройством является либертарный (вольный, безгосударственный, самоуправляющийся) коммунизм - общество без Господства"?
Фотографии
  staypunk
7.04.2009 - 12:38
Цитировать сообщение




Стоп, стоп.. о чем вообще спор тогда?)) Я разве отрицал что Автономное Действие против существования государства? Да против. Но это не значит что на его месте ничего не должно быть, но конечно это будет уже не государство, такое каким мы привыкли его понимать.
  plato_and_sofist
8.04.2009 - 10:53
Цитировать сообщение




2staypunk:
спор о том, как меня будут загонять в светлое будущее??? и что значит заложить основы "новой гумманистической культуры без всяких измов"

и ты мне не ответил про либертатный коммунизм

ну и система подавления, власти и господства будет существовать всегда!!! как там один политолог (да и не один на самом деле) писал о том, что власть распространяется самим обществом и самая страшная власть исходит из самого общества и стратегий нормализации...а ваше либертатное общесто (меня кстати тут напрягает слово коммунизм, плохие у него отсылки относительно свободы) и есть общество нормализированное, ведь все что будет ему не соотвествовать должно будет быть искоренено (как подавляющее свободного человека)...у меня, кстати, есть подозрение что эта система будет пострашнее современной (от современной я еще смогу спрятаться, а вот в вашей системе не свободным человеком (кстати, что значит свободный человек?) мне стать не дадут, исправлять будут)...да и с языком что там будут делать? язык замечательные способ подавления индивида и его нормализации

ну а про власть государства и капитала, это уже совсем не интересно(((( чай никто специально не просыпается и не задумывает как подавлять...это и из маркса следует 1-2.gif

Это сообщение отредактировал plato_and_sofist - 8.04.2009 - 10:55
Фотографии
  IstopniK_Prujin
8.04.2009 - 16:30
Цитировать сообщение




Политика есть способ замутнения разума обывателя мифом государства. Всякий кто борется против государства или выступает в качестве его защитника заражен страшной болезнью. Называется она ИЛЛЮЗИЯ ГОСУДАРСТВА... Наслаждайтесь адскими корчами ибо сами себя караете...


--------------------
- А у вас по русскому языку что было?
- Четыре.... да четыре, а что???
- А вы инструкцию, простите, чем читали?
- Глазами читал...
- Знаете....... А прочтите жопой!!!! Может дойдет....
Фотографии
  plato_and_sofist
9.04.2009 - 07:05
Цитировать сообщение




2IstopniK_Prujin:
забыл добавить аминь и гореть вам в аду)))
Фотографии
  IstopniK_Prujin
9.04.2009 - 16:46
Цитировать сообщение




plato_and_sofist, 9.04.2009 - 08:05
забыл добавить аминь и гореть вам в аду)))

ООООООООООМММММММММинь....


--------------------
- А у вас по русскому языку что было?
- Четыре.... да четыре, а что???
- А вы инструкцию, простите, чем читали?
- Глазами читал...
- Знаете....... А прочтите жопой!!!! Может дойдет....
Фотографии


В теме сейчас:



Опции темы
 




Поющие гитары:





     ZVUK.IN   
Все права на материалы, находящиеся на сайте "ZVUK.IN", охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. Использование материалов сайта допускается только с разрешения редакции или авторов материалов. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на "ZVUK.IN" обязательна.