АФИША · ФОТО · ФОРУМ · КЛУБЫ · БАРАХОЛКА · zvuk.in/m Добавить анонс
ZVUK.IN - Музыка в Нижнем Новгороде. Анонсы концертов и вечеринок, фоторепортажи, отчеты, обсуждения. Афиша клубов Нижнего Новгорода
Играй Гармонь! 30 лет в эфире. Пикник
Активные темы · Участники · Репутация · Поиск · Кто тут? · Помощь · WAP · 

> ЗВУК ВОКРУГ -> Общение -> Территория культуры -> Дом культуры 

Телепортация, копирование и клонирование

немного философии...
Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
  GRASS
21.09.2007 - 11:22
Цитировать сообщение




Можно ли передачу всех свойств одного объекта другому считать абсолютным замещением?

В разговоре с одним знакомым у нас как-то всплыла тема: если клонировать человека и уничтожить оригинал, будет ли клон с точки зрения морали, нравственности, философии и т д этим же человеком или нет? В фильмах активно спекулируют на эту тему (см. например «Шестой день», «Престиж»), но на бытовом уровне люди практически всегда говорят: «нет». Даже если вы предлагаете полную замену (включая мысли и память), человеческая сущность с трудом может переварить этот подход.

Опустимся чуть ниже…

В 1993 году группа американских физиков научилась телепортировать частицы . На самом деле телепортировались не сами частицы, а их свойства, но с практической точки зрения это не играет роли. Для нас все элементарные частицы одинаковы, а значит полностью заменяемы . Если рассматривать тело как взаимосвязь частиц, то такой перенос свойств может телепортировать реальные физические объекты. По крайней мере, так это будет восприниматься людьми.

Если ваша зубная щетка моментально переместится из одного стакана в другой, вы все равно сможете ее использовать, как и раньше.

Некоторые исследователи вообще на вполне научном уровне говорят о возможности формирования материи сознанием. Но опять, залезая в механизм, человек говорит: это не то. Он говорит: вы не переместили объект, а уничтожили его и создали такой же.

В чем истина? Конечно, можно апеллировать к особенной логике человека >, которая не совсем соответствует настоящей, космической логике. Ведь до сих пор существует огромное количество простейших вещей, которые происходят вокруг нас, механизм которых мы так и не разгадали .

Есть еще один вариант. Опустимся еще ниже…

В наше время об информации говорят как об особой форме материи. В частности, среди ее свойств – простая тиражируемость. Вы скачиваете новый альбом в mp3 и скидываете его к себе в iPod. Вы говорите: «я слушаю новые песенки», и вам даже в голову придти не может сказать: «У меня в плейере – копия файла, который я скачал из сети» Любое копирование или перенос – с винта на винт, запись на диск, закачка в плейер – воспринимается обычным человеком как полноценное воспроизведение. Совсем не так, как он воспринимает перенос свойств элементарных частиц, хотя механизм один и тот же.

Что это? Подсознательная разница между информацией (которая может абсолютно замещаться) и физическим миром (замещение в котором условно)? А может, наоборот, еще один шаг к интеграции свойств разных форм материи?


--------------------
Фотографии
Стереоживой
21.09.2007 - 18:21
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL




Квантовая теория однозначно приводит к выводу о том, что Природа живет и действует по гораздо более сложной логике, чем аристотелева логика мышления человека. Сам человеческий организм как сложнейшая квантовая система живет совсем не по той логике, по которой он мыслит. Мне представляется, что открытие этого факта есть одно из самых поразительных достижений науки. Это, без сомнения, есть одно из общекультурных достояний всего человечества. В частности, это означает, что построение наглядной полной картины мира невозможно - наглядность для человека может быть реализована лишь в рамках его собственной логики мышления. Успешное построение квантовой картины мира теоретической мыслью человека свидетельствует о том, что человек в состоянии понять мир, живущий по законам другой, нечеловеческой (Божественной?) логики.

Ну наконец-то... Интересно, к чему всё это приведёт?
Не понравилось только одно слово.
GRASS, 21.09.2007 - 12:22
будет ли клон с точки зрения морали, нравственности, философии и т д этим же человеком или нет?

Нет. На данном этапе эти переменные типа морали и нравственности и прочего не достигли такого уровня развития.
С точки зрения простой логики достаточно ответить на вопрос - "а каков смысл подобного замещения?"

Разум есть совокупность мюслей "если-то". Т.е. действительно соответствует аристотелевой логике. А квантовая теория изучает массо-волновые свойства. И конечно же они совпадать никак не будут.

Немного не опял вот этого. Человеческий разум работает не по такому принципу, ввиду искажающих параметров "мораль, нравственность и тд."
Фотографии
  ever'green
21.09.2007 - 19:24
Цитировать сообщение




Человеку вообще многое не понять. Но догадаться когда-нибудь догадаются...


--------------------
"Мы управляем рычагом
И миллиардом красных кнопок!
С астрономическим врагом
Ведём борьбу электротоком!.." ©
Н.О.М.©

-------------------------------------------------------------------
Рок-н-ролл был\рок-н-ролл есть\рок-н-ролл будет быть
-------------------------------------------------------------------
А над головой - распахнутое настежь небо...
-------------------------------------------------------------------
Фотографии
  Zebrochka
21.09.2007 - 20:42
Цитировать сообщение




GRASS, 21.09.2007 - 11:22
всех свойств

все свойства - это только физические свойства ведь?
GRASS, 21.09.2007 - 11:22
будет ли клон с точки зрения морали, нравственности, философии и т д этим же человеком или нет

конечно нет, ведь в человеке две составляющие физическая и моральная
даже физическая составляющая может быть не такой же(разное питание, разные перенесенные болезни... ну и еще огромный список), что уж говорить о моральной составляющей!!!


--------------------
маленький добрый поласатый лошадка

-{//флудогенератор полосатый//}-копыта, грива, хвост прилагаются

Лучше в содеянном признаться сразу,
Чтобы потом мучительно не подыскивать фразы
А вдруг не найдутся?
Чтобы не оправдываться: "мол виноват"
Многие обрадуются: "Да как же ты, брат?"
Бог с ними. Пусть дуются.

Фотографии
  GRASS
22.09.2007 - 17:01
Цитировать сообщение




Zebrochka, 21.09.2007 - 20:42
все свойства - это только физические свойства ведь?

ну тогда вопрос - связаны ли физические и духовные свойства?


--------------------
Фотографии
  Миська))
22.09.2007 - 18:49
Цитировать сообщение




2GRASS:
конечно связаны.
люди гармоничны от природы.
Фотографии
Стереоживой
22.09.2007 - 22:09
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL



Миська)), 22.09.2007 - 19:49
люди гармоничны от природы.

Хорошая шутка.
Фотографии
  CJ MoxX
22.09.2007 - 22:10
Цитировать сообщение




GRASS, 21.09.2007 - 12:22
будет ли клон с точки зрения морали, нравственности, философии и т д этим же человеком или нет?


А тебе это надо? Полностью клонировать человека нереально...
Фотографии
  GRASS
23.09.2007 - 00:22
Цитировать сообщение




Конечно надо. Пока не решу эту задачу - спать не лягу.


--------------------


Это сообщение отправлено из wap-версии форума
Фотографии
  Миська))
27.09.2007 - 21:49
Цитировать сообщение




2Стереоживой:
я рада, что ты во всём видишь юмор. -)
Фотографии
  DANAG
27.09.2007 - 22:25
Цитировать сообщение




1)Берём две одинаково хрустящих денежных купюры.
С одинаковыми номерами.
(Плевать, какая является поддельной, главное, чтобы они были идентичными.)
2)Зажимаем одну купюру в левую руку, другую в правую.
3)Телепортируем купюру из одной руки в другую.
Я это, собственно, к чему?
Почему бы не предположить, что существование параллельных миров весьма реально?
И что возможно, происходит не передача физических свойств, а появление идентичного объекта из параллельной Вселенной?
Человек ест Сникерс дома.
"Оп!", человек есть Сникерс не дома.
Короче, можно предположить, что то, что телепортировано-это не оригинал и не копия.
Это-прилетело из другой Вселенной.
Если память и состояние новоприбывшего таково же, как состояние исходника, то...
Существуют как минимум две одинаковых Вселенных.
Это наверное опровергает теорию "Спиралевидности"...

Это сообщение отредактировал DANAG - 27.09.2007 - 22:26


--------------------
  Zebrochka
28.09.2007 - 13:04
Цитировать сообщение




DANAG, 27.09.2007 - 22:25
(Плевать, какая является поддельной, главное, чтобы они были идентичными.)

по-моему, вот это главная фраза во всей теме!!!
именно в этом и суть: даже если свойства все одинаковы, то одно - что-то реальное, а второе - копия


--------------------
маленький добрый поласатый лошадка

-{//флудогенератор полосатый//}-копыта, грива, хвост прилагаются

Лучше в содеянном признаться сразу,
Чтобы потом мучительно не подыскивать фразы
А вдруг не найдутся?
Чтобы не оправдываться: "мол виноват"
Многие обрадуются: "Да как же ты, брат?"
Бог с ними. Пусть дуются.

Фотографии
  GRASS
29.09.2007 - 01:19
Цитировать сообщение




DANAG, 27.09.2007 - 22:25
Если память и состояние новоприбывшего таково же, как состояние исходника, то...
Существуют как минимум две одинаковых Вселенных.

я тоже так думаю


--------------------
Фотографии


В теме сейчас:



Опции темы
 




Поющие гитары:





     ZVUK.IN   
Все права на материалы, находящиеся на сайте "ZVUK.IN", охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. Использование материалов сайта допускается только с разрешения редакции или авторов материалов. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на "ZVUK.IN" обязательна.