АФИША · ФОТО · ФОРУМ · КЛУБЫ · БАРАХОЛКА · zvuk.in/m Добавить анонс
ZVUK.IN - Музыка в Нижнем Новгороде. Анонсы концертов и вечеринок, фоторепортажи, отчеты, обсуждения. Афиша клубов Нижнего Новгорода
Играй Гармонь! 30 лет в эфире. Пикник
Активные темы · Участники · Репутация · Поиск · Кто тут? · Помощь · WAP · 

> ЗВУК ВОКРУГ -> Музыкантам -> Музыкантам -> Форум для музыкантов 

Плывет строй

Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
  busybox
29.08.2007 - 09:42
Цитировать сообщение




Заметил такую штуку. После доработки девайса мастером и замены струн, начал ползти строй. Причем стоит только отстроить по тюнеру, как через полчаса опять строй съехал. Причем независимо от топ-лока (есть он или нет). Рычаг не трогаю совсем. Вот и думаю в чем может быть проблема? Может это временное явление, потому что струны новые (но ведь уже неделя прошла, по идее всё уже должны было бы устаканиться)? То ли в бридже чё-то не так. Причем до замены струн строй держался железно.

Никто не сталкивался с подобным?
  deman
29.08.2007 - 09:47
Цитировать сообщение

музаписец-стихотворец



busybox, 29.08.2007 - 09:42
потому что струны новые (но ведь уже неделя прошла)

пора уже скоро струны менять, обычно больше двух недель струны не держатся 1-3.gif


--------------------
Фотографии
  rg77
29.08.2007 - 09:50
Цитировать сообщение




2busybox:
че там тебе мастер накрутил, аж страшно...
возможно, что машина находиться не в горизонтальном положении, вощем сюда глянь и поймешь
http://www.guitarplayer.ru/articles/floydrose/


--------------------
"звук - это генератор флуда"
ебланофф тупоголовых не переспорить
моя банда - http://i016.radikal.ru/0901/5d/8d8012e6fb2f.gif =))
  busybox
29.08.2007 - 10:12
Цитировать сообщение




Походу дела струны еще не достаточно растянулись. Наверное имеет смысл поиграть недельку без топ-лока. Кстати, а правильно ли я понимаю, что при этом имеет смысл максимально выкрутить винты микроподстройки?
  rg77
29.08.2007 - 10:22
Цитировать сообщение




2busybox:
спроси ReeVe, он тебе поможет и все объяснит 1-2.gif


--------------------
"звук - это генератор флуда"
ебланофф тупоголовых не переспорить
моя банда - http://i016.radikal.ru/0901/5d/8d8012e6fb2f.gif =))
  busybox
29.08.2007 - 10:33
Цитировать сообщение




2rg77

А сам-то в вопросе недостаточно компетентен?
  rg77
29.08.2007 - 10:36
Цитировать сообщение




2busybox:
busybox, 29.08.2007 - 11:33
А сам-то в вопросе недостаточно компетентен

ну я вроде тебе все показал, дал ссыл на статью по теме - что еще? теперь тока могу прийти и посмореть в живую, что с твоей гятарой, а тут вопрос сложно решить, так что спроси ReeVe`а, он шарит и видел твой гетар


--------------------
"звук - это генератор флуда"
ебланофф тупоголовых не переспорить
моя банда - http://i016.radikal.ru/0901/5d/8d8012e6fb2f.gif =))
  busybox
29.08.2007 - 12:10
Цитировать сообщение




А звякну-ка я лучше мастеру ;-)
  ReeVe
29.08.2007 - 12:26
Цитировать сообщение

unsuccessfully



busybox, 29.08.2007 - 11:33
А сам-то в вопросе недостаточно компетентен?

Он достаточно компетентен, но в отличие от него до меня 10 метров пешком))

busybox, 29.08.2007 - 13:10
А звякну-ка я лучше мастеру ;-)

А у тебя, судя по всему, оч много денег.

busybox, 29.08.2007 - 11:12
Наверное имеет смысл поиграть недельку без топ-лока.

Не имеет. Топ-лок должен быть затянут.

busybox, 29.08.2007 - 11:12
Кстати, а правильно ли я понимаю, что при этом имеет смысл максимально выкрутить винты микроподстройки?

Опять же не имеет. Винты микроподстройки лучше держать в среднем положении, чтобы можно было как подтянуть, так и ослабить.

busybox, 29.08.2007 - 11:12
Походу дела струны еще не достаточно растянулись.

Это тебе не нейлон. Хотя я в общем то тоже грешу немного в этом плане, и при замене струн даю им выстояться один день, перед тем как обрезать. Просто чтобы обсели по месту.

Судя по поведению, действительно криво выставлен угол флойда. Проблема решается с помошью тюнера и крестовой отвертки.


--------------------
Никогда не спорьте с дебилом, иначе Вы опуститесь на его уровень, где он Вас и задавит своим опытом.
Hail spellcheck!
Фотографии
  aljaba
29.08.2007 - 14:55
Цитировать сообщение




У меня на басу после замены струн гитарка спускала, через неделю прошло.


--------------------
Что значит - "много"? Я пью пропорционально содеянному.

изысканный сомелье в области флуда
[аккуратный флудогенератор]

меня в детстве укусил басист
меня в детстве укусил пингвин
меня в детстве укусил программист
меня в детстве укусил флудогенератор
  AnsuZ
29.08.2007 - 15:43
Цитировать сообщение




2busybox:
В общем слушай внимательно. Дело в том, что нет баланса между натяжением пружин и натяжением струн. fingerup.gif
бестолку тупо ставить в горизонтальное положение, ибо не факт что поможет.
Такая проблема типична и возникает у любого, кто не умеет обращаться и настраивать Флойд роуз ... И дело отнють не в струнах fingerup.gif
В общем вооружайся тюнером, крестовой отверткой и делай следующее:

Для начала настрой гитару по тюнеру начиная с 1-й до 6-й струны (или наоборот) , затем слегка качни флойд (можно и не качать в принципе) и проверяй насколько и в какую сторону съехал строй струны, с которой ты начал настройку. Суть тут следующая (далее читай внимательнее)...
Если строй едет вниз (речь идет как и строе струны так и об общем строе) , то струны тянут сильнее пружин (то бишь флойд наклонен от положения равновесия к грифу, что может быть и не заметно глазом), что вызывает ослаблабление строя. В этом случае подтяни пружины посильнее (не со всей дури конечно, а лучше понемногу подтягивай). затем подстраивай по тюнеру гитару и еще раз проверяй сполз ли строй тем же образом что я описал выше. Если все еще ползет, но уже в меньшей степени, то повторяй процедуру до тех пор, пока не перестанет ползти. Подстраивай и проверяй еще раз..Теперь ползет, но в другую сторону? значит ослабляй понемногу пружины и далее знаешь что делать. Таким образом ищи при помощи тюнера и отвертки идеальное положение пружин, такое при котором не поползет строй (возможно придется долго мудохаться). В случае если строй гитары уводит вверх , то натяжение пружин сильнее чем нужно , а флойд роуз накренен к корпусу (опять же глазом ты этого можешь и не видеть). Бери отвертку и в бой - ослабляй, подстраивай, ищи бланс. В случае если ослабил слишком сильно и строй уползать начал слегка вниз - подтяни немного...Таким методом отстройки флойд роуз занимает оптимальное для него положение, и нет необходимости мучаться, выстраивая его параллельно струнам на глаз...
Ну в общем разберешься, удачи 1-2.gif


--------------------
У поэтов есть такой обычай, в круг сойдясь, оплёвывать друг друга

"Бутылочку пива, со вздохом
На стол я поставил.
Тёплое сука." (ц)

девочки не какают
Фотографии
  rg77
29.08.2007 - 15:48
Цитировать сообщение




2AsgarD:
маладец! стока накатал и все по делу, тока зватит ли терпения у busybox: ?


--------------------
"звук - это генератор флуда"
ебланофф тупоголовых не переспорить
моя банда - http://i016.radikal.ru/0901/5d/8d8012e6fb2f.gif =))
  AnsuZ
29.08.2007 - 15:52
Цитировать сообщение




2rg77:
Ну этото метод куда проще и куда вернее, чем метод "на глаз". По началу конечно долго это делаешь, но потом уже быстро. Я на настройку флойда не более 10 минут убиваю.


--------------------
У поэтов есть такой обычай, в круг сойдясь, оплёвывать друг друга

"Бутылочку пива, со вздохом
На стол я поставил.
Тёплое сука." (ц)

девочки не какают
Фотографии
  busybox
29.08.2007 - 16:01
Цитировать сообщение




aljaba, 29.08.2007 - 14:55
А у тебя, судя по всему, оч много денег.


Наверное все-таки не очень тактично обсуждать прилюдно чужие деньги ;-)
Думаю, еслиб я полез решать проблемы самостоятельно своими не вполне прямыми руками, исход мог бы обернуться мне гораздо дороже, поскольку девайс скажем так не из самых дешевых.


ReeVe, 29.08.2007 - 12:26
Не имеет. Топ-лок должен быть затянут.


Хм.. а что делать, если строй сполз настолько, что винтов микроподстройки уже не хватает? Как минимум напрашивается дополнительная регулировка колками, что собсно без снятия топ-лока невозможно.

ReeVe, 29.08.2007 - 12:26
Опять же не имеет. Винты микроподстройки лучше держать в среднем положении, чтобы можно было как подтянуть, так и ослабить.


Если строй ползет априори только вниз какой смысл делать запас на дополнительный спуск микроподстройкой?!

ReeVe, 29.08.2007 - 12:26
Это тебе не нейлон.


Ну про это можешь мне не рассказывать: с нейлоном имею дело уже лет шесть. Новые нейлоновые струны (имеиццо вввиду адекватные струны типа савареза) тянутся порядка 3-4 дней, т.е даже не неделю. Ну разумеецо многое зависит от интенсивности игры на новых струнах.


ReeVe, 29.08.2007 - 12:26
Судя по поведению, действительно криво выставлен угол флойда.


А вот в этих вопросах я как раз не компетентен. Как гица ани хелп апришиэйтид! :-)
  rg77
29.08.2007 - 16:18
Цитировать сообщение




busybox, 29.08.2007 - 17:01
А вот в этих вопросах я как раз не компетентен

блин вы уже не можете встретиться с ReeVe: и устранить недостатки???

2ReeVe:
ну помоги челу, а то он с ума сойдет! научи, как надо обращаться с Флойдом


--------------------
"звук - это генератор флуда"
ебланофф тупоголовых не переспорить
моя банда - http://i016.radikal.ru/0901/5d/8d8012e6fb2f.gif =))
  busybox
29.08.2007 - 16:20
Цитировать сообщение




2AsgarD

Всё это надо проделывать разумется без топ-лока?
А уже после того как все устаканится затянуть топ-лок?

Добавлено 29.08.07 в 16:22
rg77, 29.08.2007 - 16:18
ну помоги челу, а то он с ума сойдет!


С ума я может быть когда-нибудь и сойду...но скорее всего не в этот раз, ибо настоящая проблема имеет множество решений :-)
  ReeVe
29.08.2007 - 22:12
Цитировать сообщение

unsuccessfully



2rg77:
Успокойсо, встретилис, настроили. Все отлично))

2AsgarD:
Сенькс, кстате, за детальное описание сего процесса, будет свободное время - попытаюс воспроизвести (в тот раз на словах все же не понял).
Хотя в общем то, как я тогда и говорил, у меня настроено на глаз, и никаких проблем =)
К слову, у автора топика OFR.

Добавлено 29.08.07 в 22:14
rg77, 29.08.2007 - 17:18
научи, как надо обращаться с Флойдом

Можно подумать я сам умею 1-4.gif


--------------------
Никогда не спорьте с дебилом, иначе Вы опуститесь на его уровень, где он Вас и задавит своим опытом.
Hail spellcheck!
Фотографии
  busybox
29.08.2007 - 22:30
Цитировать сообщение




2ReeVe

Пока вроде держиццо...респект! :-)
  rg77
29.08.2007 - 22:34
Цитировать сообщение




2busybox:
ну я же говорил, что ReeVe: поможет! вот так, удачи!


--------------------
"звук - это генератор флуда"
ебланофф тупоголовых не переспорить
моя банда - http://i016.radikal.ru/0901/5d/8d8012e6fb2f.gif =))
  busybox
29.08.2007 - 23:08
Цитировать сообщение




2rg77

Ты кстати риф-то больше не смотрел?
  rg77
29.08.2007 - 23:52
Цитировать сообщение




2busybox:
busybox, 30.08.2007 - 00:08
Ты кстати риф-то больше не смотрел?

сорри, нет 2-2.gif
п.с. дык тебе же на гит.пл. вроде помогли?


--------------------
"звук - это генератор флуда"
ебланофф тупоголовых не переспорить
моя банда - http://i016.radikal.ru/0901/5d/8d8012e6fb2f.gif =))
  aljaba
30.08.2007 - 11:27
Цитировать сообщение




2busybox:

перечетайте пост еще раз, про много денег говорил не я :\

ReeVe, 29.08.2007 - 12:26
А у тебя, судя по всему, оч много денег.



--------------------
Что значит - "много"? Я пью пропорционально содеянному.

изысканный сомелье в области флуда
[аккуратный флудогенератор]

меня в детстве укусил басист
меня в детстве укусил пингвин
меня в детстве укусил программист
меня в детстве укусил флудогенератор
  busybox
30.08.2007 - 11:47
Цитировать сообщение




2aljaba

Сорри...очепятка :-)
  aljaba
30.08.2007 - 12:10
Цитировать сообщение




2busybox:

ok.gif


--------------------
Что значит - "много"? Я пью пропорционально содеянному.

изысканный сомелье в области флуда
[аккуратный флудогенератор]

меня в детстве укусил басист
меня в детстве укусил пингвин
меня в детстве укусил программист
меня в детстве укусил флудогенератор
  AnsuZ
30.08.2007 - 18:24
Цитировать сообщение




2busybox:
вообще сначала нужно отстраивать без зажатого топ лока. А потом, когда отстроил более-менее точно, зажимай топ лок и подстраивай окончательно точно.


--------------------
У поэтов есть такой обычай, в круг сойдясь, оплёвывать друг друга

"Бутылочку пива, со вздохом
На стол я поставил.
Тёплое сука." (ц)

девочки не какают
Фотографии
  busybox
30.08.2007 - 21:32
Цитировать сообщение




2AsgarD

В принципе так и думал. Кстати, суть проблемы заключалась в пружинах, которые нужно было подтянуть в связи со сменой комплекта струн на более крупнокалиберные. Хотя разница по-сути не велика: старые были 10 - 46 (или 42), а новые 10 - 49. А какой эффект...

Ну вобсчем, 10x to ReeVe. Теперь я знаю немного больше :-)
  AnsuZ
30.08.2007 - 21:40
Цитировать сообщение




busybox, 30.08.2007 - 21:32
10 - 46 (или 42), а новые 10 - 49

всеравно суммарная нагрузка натяжения струн в килограммах отличается, посему действительно нужно было увеличить нагрузку натяжения пружин для баланса. Все верно
Ну вообще имей в виду, что при работе рычагом строй будет слегка колебаться в пределах погрешности (5 - 6 центов) в ту или в другую сторону, хотя все это фигня и ты это не будешь чувствовать при игре.

А мастеру этому гитарному нужно по ботве настучать за то , что даже флойд не отстроил, подлюга...


--------------------
У поэтов есть такой обычай, в круг сойдясь, оплёвывать друг друга

"Бутылочку пива, со вздохом
На стол я поставил.
Тёплое сука." (ц)

девочки не какают
Фотографии
  ReeVe
30.08.2007 - 22:04
Цитировать сообщение

unsuccessfully



AsgarD, 30.08.2007 - 22:40
в пределах погрешности (5 - 6 центов)

Еще раз намекну, что у него на гитаре OFR. Имхо не больше 3 центов.

А комплектик струн вообще убойный, 10-49, плюс третья с оплеткой. Винты крепления пружин чуть ли не до упора пришлос завернуть (строй стандартный).

AsgarD, 30.08.2007 - 22:40
А мастеру этому гитарному нужно по ботве настучать за то , что даже флойд не отстроил, подлюга...

Плюсадин

PS: методу отстройки угла по тюнеру оценил, действительно работает live.gif


--------------------
Никогда не спорьте с дебилом, иначе Вы опуститесь на его уровень, где он Вас и задавит своим опытом.
Hail spellcheck!
Фотографии
  -=40in=-
30.08.2007 - 22:22
Цитировать сообщение

ЫЫЫ



2ReeVe:
Кстати... у вовиной гитары я заметил обратный эффект... После долгого лежания строй повышается... примерно на пол тона... Это я давно замечал на некоторых акустиках...
в чем тут может быть промблемма?
Фотографии
  AnsuZ
30.08.2007 - 22:47
Цитировать сообщение




На акккустике?
Да в чем угодно...начиная от того, как лежит гитара и заканчивая влажностью воздуха и температурой в комнате...

Добавлено 30.08.07 в 22:50
ReeVe, 30.08.2007 - 22:04
Еще раз намекну, что у него на гитаре OFR. Имхо не больше 3 центов.

на ОФР как раз не более 5 - 6 ... от струн и пружин тоже зависит...Хотя, 3 цента или 5 - какая разница...всеравно не услышишь такой мелочи...
ReeVe, 30.08.2007 - 22:04
методу отстройки угла по тюнеру оценил, действительно работает

Ну я тебе как раз говорил тогда у нас на репе, что метод хороший


--------------------
У поэтов есть такой обычай, в круг сойдясь, оплёвывать друг друга

"Бутылочку пива, со вздохом
На стол я поставил.
Тёплое сука." (ц)

девочки не какают
Фотографии
  ReeVe
31.08.2007 - 08:21
Цитировать сообщение

unsuccessfully



Шайтан, 30.08.2007 - 23:22
После долгого лежания строй повышается...

Бывает, от неправильного хранения. К тому же опять же плавающее тремоло, да еще и без топ-лока... (wilkinson)

Шайтан, 30.08.2007 - 23:22
примерно на пол тона...

Не ПРИМЕРНО на пол тона, а на ЦЕЛЫХ пол тона!!! Имхо это дохрена. Я б на его месте не хранил гитару в столь сыром месте...

2AsgarD:
У меня строй расползается разве что при резкой смене температурных условий (как например было на концерте в пятке). А в обычных условиях стоит железно между сменами струн, месяц-полтора. При это точность тюнера - 2 цента (если вообще не один, уже не помню).


--------------------
Никогда не спорьте с дебилом, иначе Вы опуститесь на его уровень, где он Вас и задавит своим опытом.
Hail spellcheck!
Фотографии
  AnsuZ
31.08.2007 - 11:18
Цитировать сообщение




2ReeVe:
Я имею в виду когда ты качаешь рычагом во время игры. ты же не проверяешь на сцене после каждой песни по тюнеру строй . раз качнул - уплыло к примеру цента на 3 вниз...Второй раз качнул - уплыло на 5 центов вверх...Качнул третий раз и вообще встало в положение равновесия.Очень малые колебания строя от положения равновесия при работе рычагом - это нормально. и ты этих погрешностей не услышишь...ни одно тремоло в идеале не возвращает в положение нуля, при работе с ним , а строй колеблется почуть чуть вниз или вверх на эту самую погрешность. Причем что я у себя заметил, это то что покачав рычагом строй чуть чуть не вернулся цента на 3.. Потом не трогаю рычаг некоторое время и все встает опять в идеальное положение...


--------------------
У поэтов есть такой обычай, в круг сойдясь, оплёвывать друг друга

"Бутылочку пива, со вздохом
На стол я поставил.
Тёплое сука." (ц)

девочки не какают
Фотографии


В теме сейчас:



Опции темы
 




Поющие гитары:





     ZVUK.IN   
Все права на материалы, находящиеся на сайте "ZVUK.IN", охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. Использование материалов сайта допускается только с разрешения редакции или авторов материалов. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на "ZVUK.IN" обязательна.