АФИША · ФОТО · ФОРУМ · КЛУБЫ · БАРАХОЛКА · zvuk.in/m Добавить анонс
ZVUK.IN - Музыка в Нижнем Новгороде. Анонсы концертов и вечеринок, фоторепортажи, отчеты, обсуждения. Афиша клубов Нижнего Новгорода
Играй Гармонь! 30 лет в эфире. Frost Fest
Активные темы · Участники · Репутация · Поиск · Кто тут? · Помощь · WAP · 

> ЗВУК ВОКРУГ -> Музыкантам -> Музыкантам -> Форум для музыкантов 

«Будущее», или главные ошибки музыкантов

Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
  fakeman
4.07.2007 - 18:35
Цитировать сообщение

intelligent.punk



В минувшие выходные оказался в жюри музыкального фестиваля «Будущее-2007» в подмосковном Шуколово. Не могу не рассказать, как выглядят молодые группы, если смотреть на них из-за столика жюри.

Пара слов о фестивале. В Подмосковье три таких крутых спортивных центра. Парк Волен ничего пока музыке не дал, в Яхроме проводился фестиваль «Этнолайф» (после оглушительного провала в прошлом году пока ничего о нем не слышно), а в Шуколово второй год подряд проходит «Будущее». В первый год председателем жюри был Артемий Троицкий. Заявки подали 130 групп и энное количество бардов, у которых своя отдельная сцена и жюри.

И вот – лето, отличная погода, пейзажи – красота. Сцена с приличным аппаратом стоит на краю пологой поляны. Ни дождинки. Самое время послушать эти 130 молодых групп, из которых я знаю только группу «Тут как туТ», частого клубного и фестивального гостя. Остальные имена покрыты мраком. У остальных членов жюри примерно такая же обстановочка, с той разницей, что они совсем никого не знают. Прекрасная ситуация – табула раса, равные исходные.

Рядом в жюри Дмитрий Широков, хорошо известный по телепрограмме «Музыкальные консервы», а ныне работающий на телеканале «Ля Минор». Тут же продюсер и идеолог фестиваля Юрий Гарин, певица ZажиGалка, редакторы радиостанций Jazz и Classic, и еще много профессиональных людей. Слушаем.

Пункт первый

И вот какая штука замечается. При конкурсном прослушивании первым делом бросается в глаза (точнее, в уши) несовершенство ритм-секции. Что несмазанная телега – колбасится ритм-секция у многих групп из стороны в стороны, виляет попой, как проститутка на Ленинградке. Басист весь в своих гениальных ходах, ударник хочет посмачнее отдубасить долю – и не сливаются они, хоть плачь.

И все – группа целиком сливает.

Я не очень даже уверен, что многие музыканты понимают про себя эту простую вещь. Если ты поешь, как Фредди Меркури, то у тебя еще есть шанс быть оцененным под такую несмазанную тарантайку. Во всех остальных случаях – ритм-секция решает все. Назову для иллюстрации пару названий – «Квазар», «Лучший вариант» и т.д.

Это самая распространенная болезнь, вне зависимости от стилистики. Русский ли рок, альтернатива – без разницы.

Пункт второй

Еще одна проблема – это вокалисты (-стки). Самые драйвовые песни можно загубить невнятностью и зажатостью фронтмена. Стоит такой чудик, петь не поет, а волком воет. И думаешь – ах, если бы ритм-секцию Никанора Ивановича да приставить к вокалу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у манеры поведения Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще гитарной мощи Ивана Павловича — мы бы тогда тотчас же решились назвать победителя. А теперь — поди подумай!

Вокалисты совсем безголосые. И это было бы еще ничего, если бы они умели владеть тем, чем их Господь-батюшка одарил. А ведь им этого и в голову не приходит, - что надо учиться петь. Это удручает. А вот радует то, что глаза горят у людей, и что они хотят петь! Этого огонька желания давно нет у многих рок-звезд второго эшелона. Проблемы с вокалом подвели такие группы, как «Фрактура» (неудачно копировавшего Роберта Планта) и «Просто Мария».

Собственно, этими двумя простыми вещами я бы и ограничился. Потому что остальное значит куда меньше и встречается куда чаще – инструментальные лажи, неуклюжести аранжировок, текстовые ляпы…

И о тенденциях

Время неуклонно движется к тому, что надо уметь играть музыку. Музыку!

Даже если у молодого музыканта отличные глубокие тексты, то никуда он не вылезет, если у него дохлая ритм-секция и невнятный вокал.

Вот такие тенденции сейчас. По мне, очень хорошие тенденции. Вошел в цену музыкальный профессионализм. Насколько все крепко сыграно и насколько артистично спето. Такое время.

Еще для себя отметил группу «Сафари» - за нестандартное музыкальное мышление и драйвовый профессионализм. Чем-то напомнили они «Вежливый Отказ», только с женским вокалом.

А еще на свежем воздухе «Будущего» приятно слушать сеты больших мастеров – Валерия Гаины (экс-«Круиз»), Игоря Куприянова (экс-«Черный Кофе»), Дмитрия Болотова и Геннадия Богданова (экс-«Русские»).

Словом, соединение формата опен-эйр с рок-конкурсом (в отличие от других фестивалей) и выступлениями хедлайнеров показалось мне перспективным. Наверное, в следующем году съезжу туда еще.

Гуру КЕН, для "Наше Радио"
http://www.guruken.ru/rock/Buduschee2007/


--------------------
------------
vk.com/fakeman
Фотографии
  Paiste_
4.07.2007 - 23:06
Цитировать сообщение




Да петь вообще практичеки никто неумеет!из андеграугдной сцены


--------------------
Shakira, Cher, Joe Cocker, Chicago, Deep Purple, Michael Jackson,Pushking,Tina Turner,Elton John,Whitney Houston,Anastacia,Earth Wind&Fire,Marcus Miller, Carlos Santana, Alexandr Serov,Pink Floyd,Moral Codex,Valeriya,Christina Aguilera
Стереоживой
4.07.2007 - 23:38
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL



Ну да, это уже давно известно - молодые команды в большинстве своём работают не на звук, а на то, чтоб вылезти куда-нибудь поскорей...

Добавлено 04.07.07 в 23:40
Paiste_, 5.07.2007 - 00:06
Да петь вообще практичеки никто неумеет!из андеграугдной сцены

Ровно тот же процент, что и в попсе.
Фотографии
  DoctorDrum
5.07.2007 - 08:13
Цитировать сообщение

экспериментальный посыл на х**



опять все уперлось в барабанные жопочасы .
Фотографии
  allz
5.07.2007 - 09:03
Цитировать сообщение

генералисимус всех медуз



СО всем согласен! надо сидеть и играть до ночи. учиться учиться и ещё раз учиться.


--------------------
-------------------------------
Не курит! наркотками не балуетсо !!!балуетсо ФЛУДОМ
[Ы-ФЛУДОГЕНЕРАТОР] - Словоблуд
недомузыкант- криворукий и глухой (с)
балуюсь мануальным фотофакингом
Фотографии
  Liss_in
5.07.2007 - 15:02
Цитировать сообщение




2Dimas:

....Дим, все правильно канешна, с одной стороны......но как я тибе уже говорил: пака человек работает на заводе или в банке, или еще где-то - это не музыкант, это собственно то, кем он работает. Играть надо учица в первую очередь. А от этого приходит и звук, и "ровности ритм-секции", но времени это отнимает чорти-сколька......а работать, мать вашу, в этом городе никто не хочет - им и так все _здато.....


--------------------
WWW.LISS-IN.RU
ЗАПИСЬ НА СТУДИИ.
СЕССИОННЫЙ ГИТАРИСТ НА КОНЦЕРТЫ.
УРОКИ ИГРЫ НА ГИТАРЕ(электрогитара, акустика).
Любой уровень,
Любые стили и направления.
+79063601159
ICQ: 361501130
Вконтакте: vkontakte.ru/id20015749

Hеavy Blues Kick ASS Rock'n'Roll!!!:)
Фотографии
  Ветка
5.07.2007 - 15:14
Цитировать сообщение

из песни слов не выкинешь



Верно-верно. Я бы еще добавила всё-тки важность невтроичности материала. А то щас все на все так похоже...


--------------------
Пессимист видит трудности в каждой возможности, оптимист видит возможности в каждой трудности (с) Сэр Винстон Черчилль

e11even.su
e11even на facebook
e11even ВКонтакте
Фотографии
  fakeman
5.07.2007 - 20:29
Цитировать сообщение

intelligent.punk



я не думаю что к числу главных ошибок можно отнести то что исполнитель - "не музыкант", или что он вторичен... однако и не согласен с утверждениями, что надо сидеть с утра до ночи за упражнениями... комплексный подход решает. холодная голова и горячее сердце!))


--------------------
------------
vk.com/fakeman
Фотографии
  argentinezz
5.07.2007 - 21:04
Цитировать сообщение




А вы все когда начинали, все сразу получалось???
и ритм держали и звук на концертах хороший был?
Не думаю...
Опыт со временем и возрастом приходит


--------------------
Sabian AA/AAX/, Zildjian Avеdis
VicFirth, TAMA, YАMАHА

Так Получилось...
Minor-Minor
Фотографии
  склеп..
5.07.2007 - 21:06
Цитировать сообщение




в очередной раз испытал ощущение дежавю.. как будто уже читал и эту статью, и такие же каменты.. к чему это всё, товарищи? и кто, собснно, афтар этого опуса- в смысле, что он сделал для хипхопа или чего там ещё в свои годы? а если бы он был на сцене, а в жюри- тот же Гаина? Или Инна Желанная? Что бы они о нем написали?
Однажды видел интервью с А.Ф.Скляром, он говорит типа- ко мне часто приходят молодые музыканты, спрашивают совета и тдитп, я им обычно отвечаю- творчество настолько необъятно, что в масштабе этой "вселенной" я (ну, Скляр) настолько недалеко от вас, что не считаю возможным чему-то вас учить.. Вот такой подход мне как-то ближе 1-5.gif
Фотографии
  argentinezz
5.07.2007 - 21:08
Цитировать сообщение




2склеп..:
fingerup.gif live.gif


--------------------
Sabian AA/AAX/, Zildjian Avеdis
VicFirth, TAMA, YАMАHА

Так Получилось...
Minor-Minor
Фотографии
  Liss_in
6.07.2007 - 00:54
Цитировать сообщение




....nothing to say... 2-1.gif


--------------------
WWW.LISS-IN.RU
ЗАПИСЬ НА СТУДИИ.
СЕССИОННЫЙ ГИТАРИСТ НА КОНЦЕРТЫ.
УРОКИ ИГРЫ НА ГИТАРЕ(электрогитара, акустика).
Любой уровень,
Любые стили и направления.
+79063601159
ICQ: 361501130
Вконтакте: vkontakte.ru/id20015749

Hеavy Blues Kick ASS Rock'n'Roll!!!:)
Фотографии
  Fleshy
6.07.2007 - 18:03
Цитировать сообщение




Стереоживой, 4.07.2007 - 23:38
Ровно тот же процент, что и в попсе.

ты уверен что в попсе хоть кто-нибудь умеет? не, ну умеют наверно... но все же там важнее внешние данные, чем вокальные
Стереоживой, 4.07.2007 - 23:38
молодые команды в большинстве своём работают не на звук, а на то, чтоб вылезти куда-нибудь поскорей...

argentinezz, 5.07.2007 - 21:04
Опыт со временем и возрастом приходит

соглашусь
Ветка, 5.07.2007 - 15:14
Я бы еще добавила всё-тки важность невтроичности материала. А то щас все на все так похоже...

кризис идей, йопт! это не только в музыке, но и в кино и даже в рекламе

к тому же у многих "музыкантов" музыкального образования - в лучшем случае неоконченная музыкалка и опыта игры - полгода-год. куда спрашивается с таким лезть и чего пытаться добиваться?


--------------------
Устал - умри!

Вертолеты - это души погибших танков... (с)
Фотографии
  antropomorphic
6.07.2007 - 19:43
Цитировать сообщение




Fleshy, 6.07.2007 - 18:03
ты уверен что в попсе хоть кто-нибудь умеет?

в 80-90 все умели... оппса или все же поп-музыка, прости?

argentinezz, 5.07.2007 - 21:04
Опыт со временем и возрастом приходит

это само собой...

Ветка, 5.07.2007 - 15:14
Я бы еще добавила всё-тки важность невтроичности материала.

это все сложнее и сложнее.. порой мне кажется, что все уже придумано...


--------------------
Meat is murder. Tasty, tasty murder.
Фотографии
Стереоживой
6.07.2007 - 20:26
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL



Fleshy, 6.07.2007 - 19:03
ты уверен что в попсе хоть кто-нибудь умеет? не, ну умеют наверно... но все же там важнее внешние данные, чем вокальные

Ну есть попса-однодневка, а есть и вполне серьёзные по качеству проекты... Мадонна, Сайс Гёлз, Серов... Вот про подобного рода попсу я и говорю. А однодневки... Они даже на звание попсы не дотягивают...
Фотографии
  fakeman
6.07.2007 - 21:26
Цитировать сообщение

intelligent.punk



на самом деле демагогия тут ни к чему, всё что хотелось сказать этой статьёй это то что у большинства молодых (и не очень) групп сосёт ритм-секция и и вокал. это то что сразу бросается в уши и не даёт оценить что-либо ещё...


--------------------
------------
vk.com/fakeman
Фотографии
  Fleshy
6.07.2007 - 22:21
Цитировать сообщение




Стереоживой, 6.07.2007 - 20:26
Ну есть попса-однодневка, а есть и вполне серьёзные по качеству проекты... Мадонна, Сайс Гёлз, Серов... Вот про подобного рода попсу я и говорю. А однодневки... Они даже на звание попсы не дотягивают...

вопросов больше не имею


--------------------
Устал - умри!

Вертолеты - это души погибших танков... (с)
Фотографии
  DoctorDrum
6.07.2007 - 23:25
Цитировать сообщение

экспериментальный посыл на х**



Ну , да . Вечная проблема занятий у вокалистов и барабанщиков ...У них нет ручек громкости и нельзя воткнуть наушники .
Фотографии
  Boroda@
6.07.2007 - 23:37
Цитировать сообщение




Качественная попса - хорошее дело) у нас пофиг пролезем мы куда (хотелось бы конечно) нам главное играть качественно и чтоб самим нравилось... а там всё будет fingerup.gif


--------------------
Я несчастлив, я просто рад,
В сумке у меня солнца клад.
Snat'Ч с фото и лого
Фотографии
  Аркадий Савельевич Умнов
7.07.2007 - 20:25
Цитировать сообщение




ну собственно- как-то так..
практически со всем согласен. но добавлю еще одно.это банальная амбиция. ничем не подкрепленная. как правило например гитарист или вокалист с явно поврежденным слухом все косяки сливает на звукорежиссера. ну он же главный стрелочник... так вот. каждый должен заниматься тем чем должен. один басист долго обьяснял звуковику причем с понтами как он должен звучать.. но Стас Намин оборвал сию демагогию и спросил:
- А ты собсна кто??
-Я?! Басииист!
- Вот иди и баси дальше

1-2.gif
  skeleton
7.07.2007 - 21:49
Цитировать сообщение




Liss_in, 5.07.2007 - 15:02
а работать, мать вашу, в этом городе никто не хочет - им и так все _здато.....


Неправильное суждение. Просто в корне неверное. Люди хотят и работать, но при этом люди не могут по большей части свое бросить все, причем абсолютно все, чтобы начать все заново. Люди не ленятся, люди боятся. Это немного разные вещи.
  Аркадий Савельевич Умнов
7.07.2007 - 21:59
Цитировать сообщение




skeleton, 7.07.2007 - 21:49
Люди не ленятся, люди боятся.

в какойто мере согласен. боятся у нас как и играть, так и бабки в те же команды вкладывать. боятся. естественно бабло решает немаловажную роль. (хы, не только в музыке))
-----------------------------------------
а вообще- насчет работать.. можно. если подапрячся. мы ведь и сами знаем некоторые имена в горде, которые пашут. и серьезно пашут и им не мешают основные работы-бизнесы, семьи и тп. могут. просто у каждого подход свой к музыке.. вот и все


В теме сейчас:



Опции темы
 




Поющие гитары:





     ZVUK.IN   
Все права на материалы, находящиеся на сайте "ZVUK.IN", охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. Использование материалов сайта допускается только с разрешения редакции или авторов материалов. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на "ZVUK.IN" обязательна.