Афиша • Фото • Форум • Клубы • Барахолка • zvuk.in/m Добавить событие
ZVUK.IN
Карнавал Магии Metallica Show Tribute с симфоническим оркестром
Активные темы · Участники · Репутация · Поиск · Кто тут? · Помощь · WAP · 

> ЗВУК ВОКРУГ -> Общение -> Территория культуры -> Дом культуры 

В споре рождается истина.

Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
  saint_wolf
2.05.2007 - 00:19
Цитировать сообщение




Допустим такую ситуацию.
Возникает спор. Вы в нем участвуете.
Что для вас важнее, отстоять свою точку зрения? Т.е вам кажется, что она абсолютно верная и по-другому быть не может. И вы доказываете это.

Или, все же, вам важнее докапаться до, скажем так, истины и правды?
И поэтому вы можете поступиться своими воззрениями, попытаться рассмотреть их со стороны, попытаться найти ошибку. Или спокойно проанализировать чужую точку зрения и спокойно, адекватно указать на ошибки.

Вообщем, что вам важнее в споре?
1. Отстоять свою точку зрения. Доказать, что она верная.
2. найти истину, правду.
  TEENAGER
2.05.2007 - 00:58
Цитировать сообщение




"Когда говоришь о вещах в соответствии с тем, чем они являются - это истина..." Платон вроде чота типа этого сказал 1-5.gif
Фотографии
  frufru
2.05.2007 - 09:59
Цитировать сообщение




Ну для того спор и создан наверна, чтоб прийти к какому-то белее правильному выводу, который наиболее будет ближе к истине...
А еще иногда спорю по угару, когда каждый гнет свою палку и говорит какие-то совершенно абсурдные вещи... ну эт с друзьями чаще - чисто для веселья...
  deman
2.05.2007 - 10:00
Цитировать сообщение

музаписец-стихотворец



в споре выигрывает проигравший
так как он приобретает еще одно мнение на решение вопроса, в то время как выгравший остается только при своём fingerup.gif


--------------------
Фотографии
  Fleshy
2.05.2007 - 14:18
Цитировать сообщение




2deman:
замечательная мысль. без иронии.
я вобще по натуре человек упрямый, поэтому буду пытаться до конца стоять на своем если я твердо уверен в том что прав. однако ежели кто убедительно и аргументированно докажет мне что я не прав, я могу согласиться с ним при определенных условиях.


--------------------
Устал - умри!

Вертолеты - это души погибших танков... (с)
Фотографии
  antropomorphic
2.05.2007 - 15:42
Цитировать сообщение




2Pozitiv_magnat:
мне кажется, что ты некорректно поставил вопрос
то есть когда ты споришь ты пытаешься переубедить оппонента и склонить его к своей точке зрения
в процессе спора, если вам повезет, вы можете найти какую-то истину
возможно она будет новой
возможно вы придете к тому, что верна одна из предложенных

Pozitiv_magnat, 2.05.2007 - 00:19
Или, все же, вам важнее докапаться до, скажем так, истины и правды?
И поэтому вы можете поступиться своими воззрениями, попытаться рассмотреть их со стороны, попытаться найти ошибку. Или спокойно проанализировать чужую точку зрения и спокойно, адекватно указать на ошибки.

единственно верная тактика в споре 1-1.gif



В сражениях за истину последняя участия не принимает.



--------------------
Meat is murder. Tasty, tasty murder.
Фотографии
  allz
2.05.2007 - 16:04
Цитировать сообщение

генералисимус всех медуз



Для меня найти истину, или правду. Хотя бывает что просто отстоять свою точку зрения. Это смотря какой спор!


--------------------
-------------------------------
Не курит! наркотками не балуетсо !!!балуетсо ФЛУДОМ
[Ы-ФЛУДОГЕНЕРАТОР] - Словоблуд
недомузыкант- криворукий и глухой (с)
балуюсь мануальным фотофакингом
Фотографии
  <Abyss>
2.05.2007 - 16:34
Цитировать сообщение




Я в споре люблю докапываться до истины, а спорить очень люблю с людьми, которые отстаивают свою точку зрения. Такие люди очень часто начинают истереть либо у них заканчиваются убедительные доводы, и они начинают мяться, а со стороны это так забавно выглядит 1-1.gif


--------------------
Когда долго всматриваешься в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя...
Фотографии
  Johnny B. Goode
2.05.2007 - 16:36
Цитировать сообщение




2deman:
Ты прям философ... fingerup.gif
Фотографии
  Fleshy
2.05.2007 - 17:58
Цитировать сообщение




на мой взгляд стоит различать дискуссию и спор. в моем понимании спор - это когда ты всеми силами пытаешься убедить оппонента в правильности своей точки зрения. дискуссия же - это когда совместными усилиями путем логических умозаключений, основанных на каком либо тезисе оба пытаются вывести единую Истину касательно этого тезиса. и длиться эта дискуссия может практически бесконечно,и не потому что один не может убедить другого, а потому что из одного тезиса вытекает другой, из того происходит антитезис, из него еще следствие.... и эту цепь можно развивать бесконечно постепенно обнаруживая то, о чем ни один из спорящих даже и не предполагал в начале спора. во ЭТИМ я люблю заниматься. отличная зарядка для мозгов, плюс огромное количество информации и никто не в обиде, потому что ни победителей ни проигравших нет. а есть Истина. или даже не одна.


--------------------
Устал - умри!

Вертолеты - это души погибших танков... (с)
Фотографии
  Агния Барто
2.05.2007 - 18:16
Цитировать сообщение




Pozitiv_magnat, 2.05.2007 - 00:19
Что для вас важнее, отстоять свою точку зрения?

однозначно, важнее найти объективную истину.
спор с упрямцами, которым ты никогда ничего не докажешь, - пустая трата времени, да и общение с ними в принципе тоже............)


--------------------
РАЗВРАЩЕННАЯ ДЕШЕВЫМ КОЛОНИАЛЬНЫМ ЗОЛОТОМ СУЧКА ОЛЯ
Стереоживой
2.05.2007 - 19:05
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL



Pozitiv_magnat, 2.05.2007 - 00:19
важнее докапаться до, скажем так, истины и правды?
И поэтому вы можете поступиться своими воззрениями, попытаться рассмотреть их со стороны, попытаться найти ошибку. Или спокойно проанализировать чужую точку зрения и спокойно, адекватно указать на ошибки.

Именно это.
deman, 2.05.2007 - 10:00
в споре выигрывает проигравший
так как он приобретает еще одно мнение на решение вопроса, в то время как выгравший остается только при своём

Интересная позиция. И ведь работает. По-крайней мере в моём случае.=))
Fleshy, 2.05.2007 - 17:58
на мой взгляд стоит различать дискуссию и спор. в моем понимании спор - это когда ты всеми силами пытаешься убедить оппонента в правильности своей точки зрения. дискуссия же - это когда совместными усилиями путем логических умозаключений

Ну отчего ж? Порой спор может иметь определнную выгоду, и изначальная точка зрения может гибко изменяться в связи с полученными данными и преследуемыми целями.

Это сообщение отредактировал Kiteka Rinkatomirito - 7.05.2007 - 11:25
Фотографии
  Black-seagull
2.05.2007 - 19:49
Цитировать сообщение




мне достаточно часто приходится с кем то спорить
с родителями и друзьями я скорее отстаиваю свою точку зрения до конца
а в каких то серьезных разговорах скорее нужна истина.
  deman
3.05.2007 - 07:22
Цитировать сообщение

музаписец-стихотворец



еще одно...

в споре не рождается истина, а умирает глупость... (так как "истинным" знанием один из спорщиков уже обладает и смысл - излечить глупость другого (но часто глупость побеждает - применяя физическую силу) 1-6.gif

Black-seagull, 2.05.2007 - 19:49
мне достаточно часто приходится с кем то спорить
с родителями и друзьями я скорее отстаиваю свою точку зрения до конца
а в каких то серьезных разговорах скорее нужна истина.

т.е. ты уже согласна с тем, что твоя точка зрения не является истинной и просто не хватает смелости в этом признатся (себе)
...
это и ко всем другим вопрос: (утверждающим, что отстаивают свое мнение до конца, а типа в филосовских вопросах важней истина)... т.е. в не философских вопросах истина не важна? и можно врать и себе и другим вводя их в заблуждение?


--------------------
Фотографии
  Black-seagull
3.05.2007 - 12:53
Цитировать сообщение




2deman:
смотря в каких вопросах, потому что иногда невозможно прийти к какому то одназначному ответу
  Freem
3.05.2007 - 14:08
Цитировать сообщение




И то и другое...


--------------------
๑۩ - Shit happens - ۩๑
Фотографии
  musik
3.05.2007 - 14:22
Цитировать сообщение




А есть ли истина? по логике, если каждый будет отстаивать свою точку зрения ( а для таких людей, их точка зрения по сути и является истиной), то есть ли тогда истина?


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
Стереоживой
3.05.2007 - 20:09
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL



musik, 3.05.2007 - 14:22
А есть ли истина? по логике, если каждый будет отстаивать свою точку зрения ( а для таких людей, их точка зрения по сути и является истиной), то есть ли тогда истина?

Для этого надо заранее оговаривать, что истина - это то, что ни одна из сторон не знает.=)))
Фотографии
  musik
3.05.2007 - 23:38
Цитировать сообщение




Стереоживой

Да fingerup.gif 1-3.gif


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  чудесная
4.05.2007 - 21:56
Цитировать сообщение




вообще спорить не люблю. никому ничего доказывать не люблю, а зачем? если знаю, что точно права - тут и спорить незачем, человеку, неразделяющему мое мнение, жизнь сама все докажет (че то как то пафосно ужасно получилось, но вот как то так), а нет - значит нет... нет, если конечно, от этого жизнь чья то зависит и здоровье - то, наверно, можно и поспорить..

да, если в правоте своей неуверена или в теме не ориентируюсь, то не спорю - слушаю просто, чего скажут


--------------------
спермокраб МарЫська (с)deman
---------------------------------------------------------------------------------------------
Господа! Давайте рухнем в клёвость!(с)Н.Васин
Фотографии
  musik
8.05.2007 - 23:01
Цитировать сообщение




Вспомнила отличнейший афоризм в темку:
"Опытный оппонент всегда готов принять вашу точку зрения, как только вы откажитесь от нее."


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  BOMBA
8.05.2007 - 23:04
Цитировать сообщение




а я вообщэ спорить не люблю


--------------------
дети в школу собирались... мылись, брились, похмелялись...
Фотографии
  musik
8.05.2007 - 23:10
Цитировать сообщение




Отчасти правильный подход, сколько людей, столько и мнений. Не всегад спор может привести к желательным результатам))
Я тоже не люблю спорить)


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  astralf
9.05.2007 - 11:47
Цитировать сообщение




спор двух умных людей - это не более, чем попытка согласовать аксиомы и термины1-1.gif как только оба аппонента договариваются о значении ключевых слов, спор быстро заканчивается1-1.gif знаете почему?
Фотографии
  musik
9.05.2007 - 11:48
Цитировать сообщение




и?


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  astralf
9.05.2007 - 11:52
Цитировать сообщение




патаму шта истина одна1-1.gif а два умных человека как правило говорят об этой самой одной и той же истине, только разными словами. поэтому, как только они договорятся о терминах, все встает на свои места1-1.gif
Фотографии
  musik
9.05.2007 - 19:54
Цитировать сообщение




astralf

а ты уверен, что они говорят именно об истине? а это не может ли быть заблуждением?




--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
Стереоживой
9.05.2007 - 20:18
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL



musik, 9.05.2007 - 19:54
а ты уверен, что они говорят именно об истине? а это не может ли быть заблуждением?

Ну сказал же товарищ Астральф
astralf, 9.05.2007 - 11:47
спор двух умных людей

Что ж тут не ясно-то? 1-6.gif
Фотографии
  чудесная
10.05.2007 - 18:06
Цитировать сообщение




а что делать, если один умный, а другой - неумный? (нет, понятно, что умный с неумным не будет спорить - в идеале, но иногда ведь так получается, что от неумного зависит что то важное в жизни умного?)


--------------------
спермокраб МарЫська (с)deman
---------------------------------------------------------------------------------------------
Господа! Давайте рухнем в клёвость!(с)Н.Васин
Фотографии
  AZZBUKA_MORZZA
10.05.2007 - 18:52
Цитировать сообщение




astralf, 9.05.2007 - 11:52
патаму шта истина одна

Да, как говорится, истина одна, а правда все равно у каждого своя...
Я вообще спорить люблю..... и в силу своего характера, возможно, чаще всего мне кажется что мое мнение единственно верное.... но на самом деле, все зависит от ситуации.... бывает, что легче человеку уступить... все очень относительно


--------------------
Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть и хуже.
__________________________________

Жизнь - это не то, сколько дней мы прожили,
а сколько дней мы запомнили....
Фотографии
  BOMBA
10.05.2007 - 19:31
Цитировать сообщение




да уж, првда это такая прикольная штука, что если уметь ею пользоваться, то её можно повернуть так, как тебе удобно...


--------------------
дети в школу собирались... мылись, брились, похмелялись...
Фотографии
  musik
11.05.2007 - 00:22
Цитировать сообщение




BOMBA

привет! 1-1.gif


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  BOMBA
11.05.2007 - 00:25
Цитировать сообщение




ну давай ещё сдесь пофлудим, нас тётенька модератор вообщэ убьёт


--------------------
дети в школу собирались... мылись, брились, похмелялись...
Фотографии
  musik
11.05.2007 - 00:31
Цитировать сообщение




давай-давай! +)

как делишки? как детишки?


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  BOMBA
11.05.2007 - 00:33
Цитировать сообщение




неее, здесь не будем.
а про детишок вообщэ не надо, чур тебя )))


--------------------
дети в школу собирались... мылись, брились, похмелялись...
Фотографии
  musik
11.05.2007 - 00:39
Цитировать сообщение




а что так? детей не любишь? 3-5.gif
хорошо, тогда обсудим это в теме про отношение к жизни и т.д. (не помню как нащывается, но ты меня ведь понял, м?)


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  BOMBA
11.05.2007 - 00:46
Цитировать сообщение




детей люблю, но долго их терпеть не могу, часик, два, не больше...


--------------------
дети в школу собирались... мылись, брились, похмелялись...
Фотографии
  musik
11.05.2007 - 00:48
Цитировать сообщение




хихи...! дети - цветы жизни..получается, что старики - кактусы смерти!

поспорим?)


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  BOMBA
11.05.2007 - 00:49
Цитировать сообщение




давай
кактусы тож цветут, если что 1-2.gif


--------------------
дети в школу собирались... мылись, брились, похмелялись...
Фотографии
  musik
11.05.2007 - 00:54
Цитировать сообщение




да, но реже..и цветы ни такие красивые..и не пахнут, и такие же колючки, как щетина у 80-летнего дедушки..ну и у бабшки, наверное 2-1.gif 1-3.gif


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии


В теме сейчас:



Опции темы
 


LOUNA: презентация нового альбома «Дивный новый мир»

The 69 Eyes



Калинов Мост. Сезон овец.

     ZVUK.IN   
Все права на материалы, находящиеся на сайте "ZVUK.IN", охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. Использование материалов сайта допускается только с разрешения редакции или авторов материалов. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на "ZVUK.IN" обязательна.