АФИША · ФОТО · ФОРУМ · КЛУБЫ · БАРАХОЛКА · zvuk.in/m Добавить анонс
ZVUK.IN - Музыка в Нижнем Новгороде. Анонсы концертов и вечеринок, фоторепортажи, отчеты, обсуждения. Афиша клубов Нижнего Новгорода
Играй Гармонь! 30 лет в эфире. Frost Fest
Активные темы · Участники · Репутация · Поиск · Кто тут? · Помощь · WAP · 

> ЗВУК ВОКРУГ -> Общение -> Территория культуры -> Дом культуры 

МОНГОЛО-ТАТАРСКОЕ ИГО - было или не было?

Страницы:  1  2 3   (К первому непрочитанному)
Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
  Ктара
17.01.2007 - 13:21
Цитировать сообщение

Queen Of The Track



Сейчас во многих источниках по истории сообщают версию, что вовсе и не было никакого ига. Либо это было прикрытия от позора междоусобиц, либо история вообще была изменена на корню. Как считаете вы?
Изложение версий приветствутся.
Вот вам на затравку
1-4.gif


- Ну? – грозный рык Ярослава волной прокатился по палатам, заставив пригнуться его тщедушного скрученного вопросом собеседника.
- Не изволь гневаться, великий кнезе! Все составил как есть. Не вели казнить.
- Так подай сюда грамоту свою, холоп! Так… Так… Постройка казенных белокаменных бань… Угу, помню. Утехи с боярскими женами в оных… Вычеркнуть што ль? Так, ловитвы воскресные… Поездка на ведмедах на спор с послом византийским…. Хех, да уж… Вира за растерзанного посла.. А хрена ли поперся? Я ж шутковал,а он «Превед! Превед!» Ладно. Угу, отстройка Коломенского после пожара. Ох, бесовка литовская «Хочу, кнезе, чтобы ночь огнями расцвела!» Так-с… Угу, помним-с… Итого… Ого! Стока просрать! Славно погуляли, ничего не скажу…
- Так, дедич, слушай и записывай в ведомостях: «В году 1237 пришло на Русь бедствие страшное, невиданное… Напали на Русь татаре…»


--------------------
Gothic Castle
Фотографии
  D_Ester
17.01.2007 - 20:26
Цитировать сообщение




ну да. бюрократия форэва!
но как его могло не быть? его не могло не быть! это главная причина особенности нашего менталитета.


--------------------
СТОП, СТОП, СТОП!!! Где моё молоко?!? (с)
Фотографии
Стереоживой
17.01.2007 - 22:02
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL



D_Ester, 17.01.2007 - 20:26
это главная причина особенности нашего менталитета.

В этом месте поподробнее можно? А то я смысла не уловил.
Фотографии
  D_Ester
17.01.2007 - 22:25
Цитировать сообщение




2Стереоживой:
ну типа то, что мы так отстали мы так отстали от Западных стран в развитии... в этом во всём виноваты монголы.


--------------------
СТОП, СТОП, СТОП!!! Где моё молоко?!? (с)
Фотографии
Стереоживой
17.01.2007 - 22:38
Цитировать сообщение

Не прошел
FACE CONTROL



2D_Ester:
Ааа...Ты это про склонность обвинять кого угодно, но не себя...
Фотографии
  Che Gevara
17.01.2007 - 22:46
Цитировать сообщение




D_Ester, 17.01.2007 - 22:25
ну типа то, что мы так отстали мы так отстали от Западных стран в развитии... в этом во всём виноваты монголы.

ну знаете ли,к 1905 году мы не отставали и вовсе.
Русско-японская война слегка попортила обстановку
Да и к 17 году мы не так уж и плохо себя чувствовали
а в 19 веке мало что в Европе делалось без ведома России...

А насчёт того,что историю всю по 1000 раз переврали я никогда и не сомневался...
и не для того чтоб что нито прикрыть,а просто потому что ТАК НАДО
и вообще МЫ мало чего знаем,знают ТАМ, а мы сидим на Звуке и размышляем, и мало кому из нас дано что то познать...
Но я больше чем уверен,что:

Спида скорее всего нет
50% болезней и лекарств выдумали фармацефтические компании
Инопланетяне давно уже с нами общаются
То что известно насчёт других планет,просто нам не сообщается,как вообщем то и сказки про эволюцию...


--------------------
Куда лезешь!?! Не видишь - Бон Джови стоит!
Фотографии
  funeral for a friend
18.01.2007 - 00:03
Цитировать сообщение

Вы Все Псевды



Che Gevara, 17.01.2007 - 22:46
Русско-японская война слегка попортила обстановку

она была проиграна как раз потому, что мы были в арьергарде 1-3.gif и революция тогда случилась не просто так fingerup.gif

Che Gevara, 17.01.2007 - 22:46
Да и к 17 году мы не так уж и плохо себя чувствовали

А всё же революшн произошёл не на пустом месте...
Che Gevara, 17.01.2007 - 22:46
в 19 веке мало что в Европе делалось без ведома России

только турки нас тоже били, и чечены

Про иго - я думаю было


--------------------
Фотографии
  Rain
18.01.2007 - 00:18
Цитировать сообщение




D_Ester, 17.01.2007 - 23:25
мы так отстали от Западных стран в развитии... в этом во всём виноваты монголы.

Есть такая точка зрения, что Россия собою прикрыла всю Европу от кочевников и потому та ушла вперёд. Россия - буфер между Европы и Азией, где всё вязнет и застревает.
А Иго было. Но оно было политическое. Фактической нтервенции не было (как янки в Ираке не сидели). Бабки 200 лет отсёгивали. Вот после перестройки в 90-е годы у нас, это имхо такое же иго было, только американское.
Фотографии
  Ank@
18.01.2007 - 00:29
Цитировать сообщение




Ктара, 17.01.2007 - 13:21
Сейчас во многих источниках по истории сообщают версию

просто писать им больше не о чем, вот и деньги на этом срубают! как не было монголо- тотарское иго, если мат от туда пошёл, т.к. монголы не смогли погубить славян, они решили создать специальный язык, для того, чтобы убивать славян так сказать из нутри)
было и все тут!

Добавлено 18.01.07 в 00:30
Rain, 18.01.2007 - 00:18
что Россия собою прикрыла всю Европу от кочевников

не вся россия, друг мой, Новгород определенно откупился!


--------------------
Если тебе лизнули зад — не расслабляйся, возможно это смазка.

врунишка и скрывашка...© Goliaf
совесть Подонкофф...© Acid_man
Фотографии
  noise4
18.01.2007 - 00:56
Цитировать сообщение




какое иго? какие монголы?! они ж в то время помогали отрядам СС в латвии и бендеровцам на украине вести освободительную войну против совецких оккупантов fingerup.gif
  Marghel
18.01.2007 - 01:13
Цитировать сообщение




Rain, 18.01.2007 - 00:18
Есть такая точка зрения, что Россия собою прикрыла всю Европу от кочевников и потому та ушла вперёд.

Европа ушла вперед в рассвет казнакрадства (Петр 1), когда наши деньги работали в голандских банках (тогда это было модно) на построение капитализма! fingerup.gif Европейского естессно...!!!

Это сообщение отредактировал Marghel - 18.01.2007 - 01:14


--------------------
Форум группы DIVERSIA
Если человек не пьет - он либо больной либо сволочь!
Фотографии
  VitjayNN
18.01.2007 - 01:52
Цитировать сообщение




2Che Gevara:
Ну..=) программисты всегда знали толк в истории..=)) (не в обиду)
2Marghel:
не замечаешь сходство с современностью??=)


--------------------
бла-бла-бла...
Фотографии
  allz
18.01.2007 - 09:48
Цитировать сообщение

генералисимус всех медуз



ОНО было! зачем ворошить прошлое!


--------------------
-------------------------------
Не курит! наркотками не балуетсо !!!балуетсо ФЛУДОМ
[Ы-ФЛУДОГЕНЕРАТОР] - Словоблуд
недомузыкант- криворукий и глухой (с)
балуюсь мануальным фотофакингом
Фотографии
  Ктара
18.01.2007 - 10:00
Цитировать сообщение

Queen Of The Track



funeral for a friend, 18.01.2007 - 00:03
А всё же революшн произошёл не на пустом месте...

По-моему, Горький в произведении "Мать" всё очень хорошо показал. Люди хотели свободы. Они не хотели, как сейчас принято думать, чтобы была астимулятивная уравниловка. Они просто хотели жить по справедливым правилам, которые позволяли бы развиваться.
Между прочим, Советского Союза боялись все. Наука и остальные отрасли в нашей стране и дружественных была на высоте. Допустим, с железным занавесом ошиблись ,но ошибки бывают при любой политике правления, а вот такие вещи, как лечение и обучение были бесплатны, и опирались не на бабки, а на мозги.

Добавлено 18.01.07 в 10:02
Ank@, 18.01.2007 - 00:29
просто писать им больше не о чем, вот и деньги на этом срубают! как не было монголо- тотарское иго, если мат от туда пошёл, т.к. монголы не смогли погубить славян, они решили создать специальный язык, для того, чтобы убивать славян так сказать из нутри)
было и все тут!

ну раз так, очень похоже на холодную войну, которую проиграли именно таким образом.


--------------------
Gothic Castle
Фотографии
  Che Gevara
18.01.2007 - 14:33
Цитировать сообщение




funeral for a friend, 18.01.2007 - 00:03
только турки нас тоже били, и чечены

ну и мы их крамсали нормальненько...
VitjayNN, 18.01.2007 - 01:52
Ну..=) программисты всегда знали толк в истории..=)) (не в обиду)

Да=)я ваще считаю нас,программистов,самыми вумными людьми=))
Об этом говорит хотя бы то,что я хоть что то знаю об истории (как программист),а ты вот ничего не знаешь даже о классах С++(как историк) =)) (не в обиду) =))


--------------------
Куда лезешь!?! Не видишь - Бон Джови стоит!
Фотографии
  temkk
18.01.2007 - 14:49
Цитировать сообщение




извините, а историю из других источников никто не пробывал почитать? 1-1.gif
иностранные источники какие нибудь? 1-3.gif

это пердетс вы какойто говорите, дамы и господа...

а вообще я читал, что у гр-на Брежнева было одно яйцо, он был беременный и поэтому тык странно разговаривал, а еще он часто общался с тонкими мирами, потом ушел в состояние сомати и по сей день сидит в пещере на Тибете, а Тибетские Свами и Гуру ухаживают за ним, чтобы его душа спокойно жила в прекрасной стране Шамбале...
вот.


--------------------
Фотографии
  Ктара
18.01.2007 - 14:57
Цитировать сообщение

Queen Of The Track



2temkk:
Вообще, эти версии не беспочвенны.


--------------------
Gothic Castle
Фотографии
  Che Gevara
18.01.2007 - 14:58
Цитировать сообщение




2temkk:
Радзинский?? Это вы??


--------------------
Куда лезешь!?! Не видишь - Бон Джови стоит!
Фотографии
  Мастер
18.01.2007 - 15:05
Цитировать сообщение

Еternal teenager



Не было никакого ига... Всё это освободительные походы Русских князей...
Бред какой - то... 1-3.gif
Фотографии
  D_Ester
18.01.2007 - 18:52
Цитировать сообщение




вот так вот заявить, что не было ига это всё равно что сказать... ммм... что Ивана Грозного тоже не было. Может и Пушкина выдумали.И что вообще, славяне - потомки инопланетян


--------------------
СТОП, СТОП, СТОП!!! Где моё молоко?!? (с)
Фотографии
  Viper
18.01.2007 - 19:01
Цитировать сообщение




По этому поводу один широко известный в узких кругах Профессор сказад: "историю со всеми её "документами" можешь в свою * засунуть. История - не наука, в силу невозможности верификации." © В. С. Луговский


--------------------
---/)/)---(\.../)---(\(\---
--(':'=)---(=';'=)---(=':')--
(")(")..)-(").--.(")-(..(")(")
  D_Ester
18.01.2007 - 19:29
Цитировать сообщение




чорд. а мы её в школе учим.36 академичеких часов впустую 2-5.gif


--------------------
СТОП, СТОП, СТОП!!! Где моё молоко?!? (с)
Фотографии
  Агния Барто
18.01.2007 - 21:41
Цитировать сообщение




Rain, 18.01.2007 - 00:18
Есть такая точка зрения, что Россия собою прикрыла всю Европу от кочевников и потому та ушла вперёд.

факт!
п.с. с 1054 по 1462 Россия перенесла ок. 240 нашествий, включая монгольские!
не удивляйтесь, что в России что-то не так - это закономерность!


--------------------
РАЗВРАЩЕННАЯ ДЕШЕВЫМ КОЛОНИАЛЬНЫМ ЗОЛОТОМ СУЧКА ОЛЯ
  D_Ester
18.01.2007 - 21:44
Цитировать сообщение




2Агния Барто:
беру свои слова обратно.. 36 академических часов ОТНЮДЬ не зря..


--------------------
СТОП, СТОП, СТОП!!! Где моё молоко?!? (с)
Фотографии
  Rain
18.01.2007 - 22:15
Цитировать сообщение




Marghel, 18.01.2007 - 02:13
Европа ушла вперед в рассвет казнакрадства (Петр 1), когда наши деньги работали в голандских банках (тогда это было модно) на построение капитализма!

Вот такого ещё не слышал 1-1.gif Я знаю только, что при Петре Россия стала империей, флот построили, армию укрепили и Академию наук открыли, активней торговать стали. Петра только славянофилы не любят ))
Насчёт ига есть такая т.зр., что никаких татар не было, а на Русь пришли латинские рыцари с територии Татр на Балканах. Что была не зоротая ОРДа, а некий рыцарский ОРДен. Что разобщённые кочевники не могли завоевать Русь, а сделали это закованные в доспехи рыцари. И что вообще не было никакого Чингизхана, а летописцы всё придумали и перепутали основываясь на устных легендах. Но сам факт ига - не отрицается.
Фотографии
  funeral for a friend
19.01.2007 - 01:47
Цитировать сообщение

Вы Все Псевды



Che Gevara, 18.01.2007 - 14:58
Радзинский?? Это вы??

1-3.gif
2Rain:
Про Петра всё верно пишешь.
А вот про рыцарей... имхо, это опять же прогон со всё того же запада.. якобы мы под ними ходили..
И сейчас вот ходим. А версия эта выдвинута, чтобы не пугались мы этого.. ну вроде как всегда так было..


--------------------
Фотографии
  Rain
19.01.2007 - 02:12
Цитировать сообщение




funeral for a friend, 19.01.2007 - 02:47
вот про рыцарей... имхо, это опять же прогон

funeral for a friend, 19.01.2007 - 02:47
ну вроде как всегда так было..

абсолютно согласен.
Фотографии
  Злобный критик
19.01.2007 - 08:36
Цитировать сообщение




Ну, здравствуйте...

Дайте мне ссылку на источники, пожалуйста.
=======================
Как же вы сами мне обьясните явление разярённых кочевников, шурующих раскалённой кочергой в анале России? Своей многочисленностью застлавшей солнце над краями Руси???
Очередная попытка перевернуть в корне историю - неудачная попытка.


--------------------
*Ars Longa Vita Brevis Est*
  Мастер
19.01.2007 - 08:59
Цитировать сообщение

Еternal teenager



D_Ester, 18.01.2007 - 19:52
вот так вот заявить, что не было ига это всё равно что сказать... ммм... что Ивана Грозного тоже не было. Может и Пушкина выдумали.И что вообще, славяне - потомки инопланетян

Просто в тот период времени Батюшке Царю нашему всея Руси, многие князья отказывались платить дань, поэтому приходилось прибегать к физической силе... Не пойдёт же сам он с мечом к нему!
Вот как раз в качестве наёмников он использовал татар и монголов всяких! А народ в то время был не образованный, поэтому откуда он мог знать, кто на них натравил этих чертей? Вот и сложилась эта мнимая теория о якобы существующем иге монголо - татар...
К тому же как могучую Русь могли подчинить какие - то левые народы... Думайте сами!

Это сообщение отредактировал Мастер - 19.01.2007 - 09:00
Фотографии
  Pau_ll
19.01.2007 - 10:15
Цитировать сообщение




Небыло ! Нам даже препод про это пару лекций убивался сказал что это всё вамысел и бред советских учёных ! fingerup.gif


--------------------
Всё на звук не ногой...
Фотографии
  Rain
19.01.2007 - 10:51
Цитировать сообщение




Pau_ll, 19.01.2007 - 11:15
Нам даже препод про это пару лекций убивался

Фамилия препода 1-1.gif Я на такой лекции тоже был.
Pau_ll, 19.01.2007 - 11:15
это всё вамысел и бред советских учёных

Карамзин, вроде бы, об иге писал ещё до советских учёных.
Мастер, 19.01.2007 - 09:59
в тот период времени Батюшке Царю нашему всея Руси, многие князья отказывались платить дань, поэтому приходилось прибегать к физической силе...

Только не царю, а Великому князю. Ещё слышал, что возможно, сами удельные князья, чтобы быть независимыми, меняли "крышу" и платили монголо-татарам.
Фотографии
  Злобный критик
19.01.2007 - 11:27
Цитировать сообщение




Мастер, 19.01.2007 - 08:59
К тому же как могучую Русь могли подчинить какие - то левые народы... Думайте сами!

Как-как.. количеством...
То, что у нас князья, заботящиеся о себе и своей жопе, желая зла другому... и татары.. с детства в седле и луком в руках, объединённые одной целью и одной идеей.И то, что раздробленые было на Руси.. ага.. тоже было.. внутренний раскол как бы. Поэтому сразу же и не распознали всю опасность операции)


Я не отрицаю, что возможно это всё и подразумевалось, как просто "чистящее средство" из наёмников татаро-монголов... но сам проект, как всегда не довели до конца, поэтому он потерял контроль.
Обычное восстание...


--------------------
*Ars Longa Vita Brevis Est*
  funeral for a friend
19.01.2007 - 15:40
Цитировать сообщение

Вы Все Псевды



2Мастер:
Какой царь? Ты про что? Раздробленность была... Первую битву на Калке из-за этого и просрали

Злобный критик, 19.01.2007 - 11:27
То, что у нас князья, заботящиеся о себе и своей жопе

а ведь сейчас то же самое происходит у нас.


--------------------
Фотографии
  FEDORINNO_GORE
19.01.2007 - 19:36
Цитировать сообщение




2Ктара:
поговорить чтоли не о чем больше???
с чего вобще пришла в голову мысль на музыкальном форуме обсуждать татаро-монгольское иго???

Добавлено 19.01.07 в 19:37
1-3.gif 1-6.gif 1-2.gif
это я не со зла!!!
просто забыла смайлы поставить...
и как-то грубовато получилось...


--------------------
ПОЗИТИВ В ЧИСТОМ ВИДЕ
Фотографии
  Злобный критик
19.01.2007 - 19:43
Цитировать сообщение




funeral for a friend, 19.01.2007 - 15:40
а ведь сейчас то же самое происходит у нас.

Всяко так же, поэтому мы и жалуемся на уровень жизни, что никогда не может оторваться от собственной задницы.


--------------------
*Ars Longa Vita Brevis Est*
  Matilda-M
19.01.2007 - 20:33
Цитировать сообщение




Было. Они весь 13 век совершали набеги на Русь и собирали дань,которая не была зафиксирована ни по времени, ни по размеру. Исчезли многие ремесла, города. Сократилась численость Руси.

У меня сегодня был по истории экзамен(тема 6 билета)!
Фотографии
  Rain
19.01.2007 - 21:59
Цитировать сообщение




FEDORINNO_GORE, 19.01.2007 - 20:36
с чего вобще пришла в голову мысль на музыкальном форуме обсуждать татаро-монгольское иго???

Может кто об этом песню напишит 1-2.gif
Фотографии
  Мастер
20.01.2007 - 01:59
Цитировать сообщение

Еternal teenager



Rain, 19.01.2007 - 11:51
Только не царю, а Великому князю.

Смысл от этого е меняется...
Rain, 19.01.2007 - 11:51
Ещё слышал, что возможно, сами удельные князья, чтобы быть независимыми, меняли "крышу" и платили монголо-татарам.

Приблизительно это я и имел ввиду!
Злобный критик, 19.01.2007 - 12:27
Как-как.. количеством...
То, что у нас князья, заботящиеся о себе и своей жопе, желая зла другому... и татары.. с детства в седле и луком в руках, объединённые одной целью и одной идеей.И то, что раздробленые было на Руси.. ага.. тоже было.. внутренний раскол как бы. Поэтому сразу же и не распознали всю опасность операции)

Как вариант, конечно, но не нам судить! 1-2.gif
Фотографии
  Ank@
20.01.2007 - 02:02
Цитировать сообщение




temkk, 18.01.2007 - 14:49
иностранные источники какие нибудь?

да у меня вот даже желания не возникает, многие товарищи, например такие как америкозы, в се переиначат в свою сторону... и 2-ую мировую то они выиграли, а про нас даже и не вспомнили, освободители, тоже мне...
приезжал тут знакомый итальянец, так он полностью был уверен, в том, что 2-ую мировую американцы выиграли, причем так спорил... блин обидно до ужаса... столько людей потеряли, кошмар просто, и тут такое мнение у других наций!!!

Мастер, 18.01.2007 - 15:05
Не было никакого ига... Всё это освободительные походы Русских князей...
Бред какой - то...

люди почитайте сначала источники, к премеру Ключевского или Соловьева, прежде чем такой бред писать...


FEDORINNO_GORE, 19.01.2007 - 19:36
с чего вобще пришла в голову мысль на музыкальном форуме обсуждать татаро-монгольское иго???

кстати кстати тема нормальная, зря ты...

2Pau_ll:
нет, просто так наверное все деревни от жары сгорали... бред...


--------------------
Если тебе лизнули зад — не расслабляйся, возможно это смазка.

врунишка и скрывашка...© Goliaf
совесть Подонкофф...© Acid_man
Фотографии
  Злобный критик
20.01.2007 - 02:05
Цитировать сообщение




Ank@, 20.01.2007 - 02:02
многие товарищи, например такие как америкозы

Ага, содержание их версии: Что Ига не было, была исследовательски-освободительная экспедиция Американской колонии во имя демократии, долой феодализм))))
Шутка, конечно)

Это сообщение отредактировал Злобный критик - 20.01.2007 - 02:06


--------------------
*Ars Longa Vita Brevis Est*
  Ank@
20.01.2007 - 02:20
Цитировать сообщение




2Злобный критик:
чуешь как обидно??


--------------------
Если тебе лизнули зад — не расслабляйся, возможно это смазка.

врунишка и скрывашка...© Goliaf
совесть Подонкофф...© Acid_man
Фотографии
rikkitikittavi
20.01.2007 - 12:43
Цитировать сообщение
Незарегистрированный


Конечно всем хочеться верить,что никакого ига нафик на было и что за весь период нашего существования мы были независимы...НО!что вы скажите на те факты,что:
1-за 250 лет ига в Европе нет ниодного упоминания о союзе с "венедами"(славянами) как военных так и торговых
2-за 250 лет ига исконно русский народ(высокие и русые мужики) превратился
в среднего роста и с черной бородкой народ...
3-за 250 лет ига погибло более 25 млн человек(как воинов так и мирного населения)
4-да и вобще,до ига мы были "страной городов"(в упоминании европейских источников) а стали большой деревней...

Вобщем ИГО было...
  Rain
20.01.2007 - 13:09
Цитировать сообщение




Мастер, 20.01.2007 - 02:59
Rain, 19.01.2007 - 11:51
Только не царю, а Великому князю.

Смысл от этого е меняется...

Вообще-то разница есть. Царь это единодержавный правитель всей земли. А великий князь, это первый среди равных, владелец своего удела. Потому раздробленность и была, что каждый стремился к независимости.
2rikkitikittavi:
хорошие аргументы
Фотографии
  Злобный критик
20.01.2007 - 15:38
Цитировать сообщение




2Ank@:
Ага...
============================
2rikkitikittavi:
Да, здравый смысл имеется. Пища для размышления...


--------------------
*Ars Longa Vita Brevis Est*
  Vonrims
20.10.2011 - 12:27
Цитировать сообщение

Дмитрий Смирнов



Основным источником, по которому мы можем судить об истории Древней Руси, принято считать Радзивиловскую рукопись «Повесть временных лет». Рассказ о призвании варягов править на Руси взят именно из нее. Но можно ли ей доверять? Ее копия была привезена в начале XVIII века Петром I из Кенигсберга, затем в России оказался и ее оригинал. Сейчас доказано, что эта рукопись подделана. Таким образом, достоверно неизвестно, что происходило на Руси до начала XVII века, то есть до восшествия на престол династии Романовых. Но зачем понадобилась дому Романовых переписывать нашу историю? Не затем ли, чтобы доказать русским, что они долгое время были в подчинении у Орды и не способны на самостоятельность, что их удел - пьянство и покорность?
СТРАННОЕ ПОВЕДЕНИЕ КНЯЗЕЙ
Классическая версия «монголо-татарского нашествия на Русь» многим известна еще со школы. Выглядит она так. В начале XIII столетия в монгольских степях Чингисхан собрал из кочевников огромное войско, подчиненное железной дисциплине, и задумал завоевать весь мир. Одолев Китай, войско Чингисхана ринулось на Запад, а в 1223 году вышло на юг Руси, сожгло множество городов, затем вторглось в Польшу, Чехию и достигло берегов Адриатического моря, однако внезапно повернуло назад, потому что боялось оставлять в тылу разоренную, но все еще опасную для них Русь. На Руси началось татаро-монгольское иго. Огромная Золотая Орда имела границы от Пекина до Волги и собирала с русских князей дань. Ханы выдавали русским князьям ярлыки на княжение и терроризировали население зверствами и грабежами.
Даже в официальной версии говорится, что среди монголов было много христиан и отдельные русские князья завязывали с ордынскими ханами очень теплые отношения. Еще одна странность: с помощью войск Орды некоторые князья удерживались на престоле. Князья были очень близкими людьми у ханов. И в некоторых случаях русские воевали на стороне Орды. Не много ли странностей? Разве так должны были русские относиться к оккупантам?
Окрепнув, Русь стала оказывать сопротивление, и в 1380 году Дмитрий Донской разбил ордынского хана Мамая на Куликовом поле, а столетие спустя сошлись войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата. Противники долго стояли лагерем по разные стороны реки Угры, после чего хан понял, что у него нет шансов, отдал приказ отступать и ушел на Волгу. Эти события считаются концом «татаро-монгольского ига».
ТАЙНА ИСЧЕЗНУВШИХ ЛЕТОПИСЕЙ
При исследовании летописей времен Орды у ученых возникало много вопросов. Почему десятки летописей бесследно исчезали в период правления дома Романовых? Например, «Слово о погибели русской земли», по мнению историков, напоминает документ, из которого аккуратно удалили все, что свидетельствовало бы об иге. Оставили только фрагменты, рассказывающие о некой «беде», постигшей Русь. Но нет ни слова о «нашествии монголов».
Есть еще много странностей. В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского князя-христианина... за отказ поклониться языческому богу славян! А в некоторых летописях содержатся удивительные фразы, например, такие: «Ну, с Богом!» - сказал хан и, перекрестившись, поскакал на врага».
Почему среди татаро-монголов подозрительно много христиан? Да и описания князей и воинов выглядят непривычно: летописи утверждают, что большинство из них были европеоидного типа, имели не узкие, а большие серые или голубые глаза и русые волосы.
Еще парадокс: почему вдруг русские князья в битве на Калке сдаются в плен «под честное слово» представителю чужеземцев по имени Плоскиня, а тот... целует нательный крестик?! Значит, Плоскиня был своим, православным и русским, да к тому же знатного рода!
Не говоря уже о том, что число «боевых лошадей», а значит, и воинов войска Орды поначалу, с легкой руки историков дома Романовых, оценивали в триста-четыреста тысяч. Не могло такое количество лошадей скрыться в перелесках и прокормиться в условиях длительной зимы! За последнее столетие историки все время уменьшали численность монгольского войска и дошли до тридцати тысяч. Но такое войско не могло держать в подчинении все народы от Атлантики до Тихого океана! Зато оно легко могло выполнять функции по сбору налогов и наведению порядка, то есть служить чем-то вроде полиции.
НИКАКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО!
Ряд ученых, в том числе академик Анатолий Фоменко, сделали сенсационный вывод, основанный на математическом анализе рукописей: не было никакого нашествия с территории современной Монголии! А была гражданская война на Руси, князья воевали друг с другом. Никаких пришедших на Русь представителей монголоидной расы не существовало и в помине. Да, в войске были отдельные татары, но не пришельцы, а жители Заволжья, обитавшие по соседству с русскими задолго до пресловутого «нашествия».
То, что принято называть «татаро-монгольским нашествием», на самом деле было борьбой потомков князя Всеволода Большое Гнездо со своими соперниками за единоличную власть над Русью. Факт войны между князьями общепризнан, к сожалению, Русь объединилась не сразу, и довольно сильные правители воевали между собой.
Но с кем воевал Дмитрий Донской? Другими словами, кто такой Мамай?
ОРДА - НАЗВАНИЕ РУССКОГО ВОЙСКА
Эпоха Золотой Орды отличалась тем, что, наряду с властью светской, существовала сильная военная власть. Было два правителя: светский, именовавшийся князем и военный - его-то и называли хан, то есть «военачальник». В летописях можно найти такую запись: «Были вместе с татарами и бродники, а воеводой у них был такой-то». То есть войска Орды возглавляли воеводы! А бродники - это русские вольные дружинники, предшественники казаков.
Авторитетные ученые сделали вывод, что Орда - это название русского регулярного войска (вроде «Красной армии»). А Татаро-Монголия - сама Великая Русь. Получается, что никакие не «монголы», а именно русские покорили огромную территорию от Тихого до Атлантического океана и от Северного Ледовитого до Индийского. Это наши войска заставили трепетать Европу. Скорее всего, именно страх перед могущественными русскими и стал причиной того, что немцы переписали русскую историю и обратили свое национальное унижение в наше.
Кстати, немецкое слово «орднунг» («порядок»), скорее всего, происходит от слова «орда». Слово «монгол», вероятно, появилось от латинского «мегалион», то есть «великий». Татария - от слова «тартар» («ад», «ужас»). А «Монголо-Татария» (или Мегали-он-Тартария») можно перевести как «Великий Ужас».
Еще несколько слов о названиях. Большинство людей того времени имели два имени: одно в миру, а другое, полученное при крещении или боевое прозвище. По мнению ученых, предложивших эту версию, под именами Чингисхана и Батыя выступают князь Ярослав и его сын Александр Невский. Древние источники рисуют Чингисхана высоким, с роскошной бородой, с «рысьими», зелено-желтыми глазами. Заметим, что у людей монголоидной расы вообще не бывает бороды. Персидский историк времен Орды Рашид ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети «рождались большей частью с серыми глазами и белокурые».
Чингисхан, по мнению ученых, - это князь Ярослав. Просто у него было второе имя -Чингис с приставкой «хан», что означало «военачальник». Батый - его сын Александр (Невский). В рукописях можно найти такую фразу: «Александр Ярославич Невский по прозвищу Батый». Кстати, по описанию современников, Батый был светловолос, светлобород и светлоглаз! Получается, это ордынский хан разбил крестоносцев на Чудском озере!
Изучив летописи, ученые обнаружили, что Мамай и Ахмат тоже были знатными вельможами, согласно династическим связям русско-татарских родов, имевшими права на великое княжение. Соответственно, «Мамаево побоище» и «стояние на Угре» - эпизоды гражданской войны на Руси, борьбы княжеских родов за власть.
НА КАКУЮ РУСЬ ШЛА ОРДА?
В летописях действительно говорится: «Орда пошла на Русь». Но в XII-ХIII веках Русью называли сравнительно маленькую территорию вокруг Киева, Чернигова, Курска, район вблизи реки Рось, Северскую землю. А вот москвичи или, скажем, новгородцы были уже северными жителями, которые, согласно тем же древним летописям, часто из Новгорода или Владимира «ехали на Русь»! То есть, например, в Киев. Стало быть, когда московский князь собирался пойти в поход на южного соседа, это можно было назвать «нашествием на Русь» его «орды» (войска). Не зря на западноевропейских картах очень долго русские земли разделялись на «Московию» (север) и «Россию» (юг).
ГРАНДИОЗНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ
В начале XVIII века Петр I основал Российскую Академию наук. На историческом отделении Академии наук за 120 лет ее существования было 33 академика-историка. Из них только трое русских, включая Ломоносова, остальные - немцы. Историю Древней Руси до начала XVII века писали немцы, причем кое-кто из них даже не знал русского языка! Этот факт хорошо известен профессиональным историкам, но они не прикладывают никаких усилий, чтобы внимательно просмотреть, какую историю написали немцы.
Известно, что Ломоносов писал историю Руси, и что у него были постоянные споры с немецкими академиками. После смерти Ломоносова его архивы бесследно исчезли. Однако были изданы его труды по истории Руси, но под редакцией Миллера. Между тем именно Миллер устраивал травлю Ломоносова при его жизни! Изданные Миллером труды Ломоносова по истории Руси - фальсификация, это показал компьютерный анализ. От Ломоносова в них мало что осталось.
В результате мы не знаем собственной истории. Немцы дома Романовых вбили в наши головы, что русский мужик ни на что не годен, что он не умеет работать, что он пьяница и вечный раб.
Виолетта БАША
Фотографии


В теме сейчас:



Опции темы
 




Поющие гитары:





     ZVUK.IN   
Все права на материалы, находящиеся на сайте "ZVUK.IN", охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. Использование материалов сайта допускается только с разрешения редакции или авторов материалов. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на "ZVUK.IN" обязательна.