АФИША · ФОТО · ФОРУМ · КЛУБЫ · БАРАХОЛКА · zvuk.in/m Добавить анонс
ZVUK.IN - Музыка в Нижнем Новгороде. Анонсы концертов и вечеринок, фоторепортажи, отчеты, обсуждения. Афиша клубов Нижнего Новгорода
Играй Гармонь! 30 лет в эфире. Frost Fest
Активные темы · Участники · Репутация · Поиск · Кто тут? · Помощь · WAP · 

> ЗВУК ВОКРУГ -> Общение -> Территория культуры -> Дом культуры 

Что такое альтруизм (живая рефлексия, комментарии на комментарии)

можно быть занудой,или курить и быть еще больше занудой,а можно и не к
Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
  Релка
22.09.2006 - 17:00
Цитировать сообщение




1-3.gif Первый заявляет:
Есть альтруисты, которые верят, что где-то на небе есть бог, который наградит их за альтруизм. Как вариант - верят, что они себе делают хорошую карму.
Есть альтруисты, которые знают, что, делая добро другим, они в конечном итоге делают добро себе. Например, добывая благосклонность людей.
Есть альтруисты, которые, посредством помощи другим, пытаются поставить других в зависимое от себя положение.
Есть альтруисты, которые просто желают жить в мире со своей капризной совестью.

А существуют ли настоящие альтруисты?
Которые делали бы добро, даже если бы ничего не получали взамен?

Второй:
в чистом виде альтруизм не существует

Третий:
Если альтруизм сделать чистым, то это будет идиотизм.


Четвертый:

Если человек не такой, как ты, то это еще не значит, что он идиот.

Пятый:
Maks, сарказм здесь не уместен.
Абсолютный, чистый альтруизм - сиречь идиотизм.
Т.е. если человек совершает неадекватные и немотивированные поступки, то он - идиот.
Если же его поступки мотивированны и "он делает так-то, потому что вот это", то это уже не чистый альтруизм. Значит человек совершает какой-то поступок, потому что желает получить результат.
так что в академически чистом смысле - альтруизма не бывает.
В разговорной речи, де-факто, альтруистами называют тех, кто производит некие действия, не ожидая прямого материального вознаграждения, а ограничиваясь зачастую только моральным.

Вот такое у меня мнение.

Шестой:
Действительно, Макс, расслабся. потому как своими такими высказываниями ты подводишь одну общую базу под абсолютно все утверждения, в том числе и тобой написанные. фильтруй базар (с)

Четвертый:
Так вот. Вы с самого начала постулируете, что мотивы могут быть только личные. Если бы это было так, то, действительно, чистых альтруистов быть не могло бы или они были бы во всех отношениях чокнутые.

Но я говорю, что мотивы не всегда личные.
Простейшее (некрасивое, но понятное вам) доказательсво - компьютер. Он выполняет программу, которая на нем запущена, не разбираясь полезна она для него или вредна. Даже если запрограмировать компьютер на самоуничтожение, он добросовесно выполнит эту инструкцию.

А теперь представьте, что люди - те же компьютеры, но на каждом запущено несколько программ. У абсолютного большинства превалирует одна программа - эгоизм: "сделай хорошо себе", она варьируется по различным
понятиям "хорошо". Почему она обычно превалирует - спросите Дарвина. Работают и другие программы.

Седьмой:
А почему ты предъявляешь претензии ко всем, как будто упрекаешь из в том, что они не понимают альтруизм? Ты сам много хорошего сделал? Я не предлагаю мериться письками, просто ответь, ты альтруист?

Восьмой: (это не тот, который четвертый)
Я понял, альтруисты - злые на словах, добрые на деле! А ты - точно альтруист!

Девятый:
Как это у тебя получилось... некрасиво сказал, а ведь ты хотел сделать комплимент.



--------------------
Hater
65 doesnt understand thou
Фотографии
  Wish-New-Sky
22.09.2006 - 18:05
Цитировать сообщение




Хм. Прочитав ваш проект информационной системы, мы приняли решение приобрести некоторое количество травы, которую вы курите.. С уважением, администрация.

Это сообщение отредактировал Wish-New-Sky - 22.09.2006 - 18:12
  digger
22.09.2006 - 18:11
Цитировать сообщение

$$$milliarder$$$



А в итоге куча новых вопросов...


--------------------
Съешь еще этих мягких французских булочек :)
Фотографии
  fakeman
22.09.2006 - 18:22
Цитировать сообщение

intelligent.punk



со временем... пакости, которые человек неизбежно делает в силу своего несовершенства и слабости... одностороннее пожирание ресурсов, времени и результатов чужих усилий... всё это скапливается тяжким грузом на плечах... и давит... сильно давит на совесть. И тогда хочется что-то вернуть, отдать, сделать, чтобы стать чище... не полностью, но хотя бы чуть-чуть. Кому-то данное чувство неведомо, чтож, Бог им судья.


--------------------
------------
vk.com/fakeman
Фотографии
  musik
30.09.2006 - 13:45
Цитировать сообщение




Ничего не поняла из выше написанного. Но хочу добавить от себя: есть люди, которые творят добро БЕЗВОЗМЕЗДНО!!!!! Правда это редкий, я бы сказала даже исчезающий вид!


--------------------
Не стоит останавливаться на достигнутом - впереди еще столько глупостей!

Мир - это прекрасная книга, но представляет мало пользы для того, кто не может её прочитать. (Карло Гольдони)
Фотографии
  BOMBA
30.09.2006 - 14:32
Цитировать сообщение




Релка, 22.09.2006 - 17:00
Которые делали бы добро, даже если бы ничего не получали взамен?

а если взамен тебе достаточно просто видеть радость тех, кому ты сделал добро ?
не благодарность, а просто радость. . .

Релка, 22.09.2006 - 17:00
в чистом виде альтруизм не существует

если рассматривать "чистый вид" как полное отсутствие корыстных целей, то не сушествует, т.к. эти цели у каждого свои, пусть они не материальны и не значительны, но они всё равно корыстны

2Релка:
а вообще, к чему всё это написанно ?


--------------------
дети в школу собирались... мылись, брились, похмелялись...
Фотографии
  БуДДёновка
6.10.2006 - 14:32
Цитировать сообщение




да бывают такие люди! Они просто делают что-то для кого-то и не замечают этого, такова их природа fingerup.gif
Фотографии
  SoveT
13.10.2006 - 03:34
Цитировать сообщение




Никто из вас психологию не читал? Рекомендую- 'Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют люди' Берн. Там все подробно написано про то, что люди получают взамен своим действиям. Человек НИЧЕГО БЕСПЛАТНО НЕ ДЕЛАЕТ, ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПЛАТА ЕСТЬ ВСЕГДА.


Это сообщение отправлено из wap-версии форума
  Verde
13.11.2006 - 20:48
Цитировать сообщение




но корысть и психологическая плата - разные вещи.
то есть если, как предположил BOMBA, некоторые люди совершают поступки только чтобы видеть чужую радость, то есть не из корыстных побуждений.
Вот это и есть чистый альтруизм - когда добро совершается ради радости других людей (или, в более общем случае, ради некой всеобщей гармонии).
Фотографии
  SoveT
17.11.2006 - 08:42
Цитировать сообщение




Тогда чистый альтруизм- это просто способ успокоить свою совесть( создать гармонию в душе),а это и есть выгода от совершения добра.


Это сообщение отправлено из wap-версии форума


В теме сейчас:



Опции темы
 




Поющие гитары:





     ZVUK.IN   
Все права на материалы, находящиеся на сайте "ZVUK.IN", охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. Использование материалов сайта допускается только с разрешения редакции или авторов материалов. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на "ZVUK.IN" обязательна.